MMT理論はどん底に陥った日本経済の救世主か

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1シャム(光) [ニダ]2020/01/14(火) 07:13:04.81ID:BbQFTL520?PLT(12345)

2%インフレ > 3%GDP成長 > 2019年消費税10% > 2020年にGDPを600兆円に > プライマリー・バランスの回復 > 成長戦略の推進

■はじめに

今経済の分野で盛んにささやかれている「話題」は、果たしてMMT理論は、本物の経済理論かということです。
事実、私が講義・講演を終了する際に「何か質問はありませんか」と尋ねると、決まって「MMT理論は現在の経済状態を救えるのですか」
という質問を浴びせられます。このMMTが目下どん底状態に陥った世界経済や日本経済の救世主になれるかどうか、私には残念ながら分かりません。

かつて日本は、アメリカに次いで第2位というすばらしい地位を占めていました。
これまで世界において最高の経済状態を保ってきた日本経済は、今やOECDと呼ばれる先進国の中でも「中ぐらいの経済状態」に過ぎません。
このような経済状態から脱却するために何か方法はないのか、とすがるような気持ちを抱いている時に、このMMT理論が救世主のように現れ、
その理論を推進する人びと、特にアメリカの何人かの経済学者が、この理論は日本の経済を救うと言い出したのです。
どん底状態にある日本において、「溺れる者はわらをもつかむ」ということわざのように、人びとの間で、もしかしてこれが
「日本経済を救ってくれるかも」という淡い期待も込めて論じられるようになりました。そこで今回、このMMTとは何か、について考えてみたいと思います。

つづく

952ペルシャ(茸) [US]2020/01/16(木) 17:39:48.94ID:vkMIDZlh0
>>949
???
MMTは、不良債権が発生しない担保の仕方、なんてものには言及していませんよ?

MMTは
1.自国通貨建ての国債しか発行していない変動相場制の国の財政制約はない(仕組み上の話)
2.ただし、現実にはインフレ率が財政制約になる。
3.誰かの黒字は誰かの赤字。誰かの赤字は誰かの黒字。

くらいしか定義してませんね。

953パンパスネコ(富山県) [EU]2020/01/16(木) 17:45:35.59ID:sqL5pWnE0
>>951
だからプライマリーバランスではなくて
現実に物がや人やエネルギーが足らなくなるかを見るって言うてるわけよ

お金というレンズで現実をはかるのと
現実をみてお金を使う違いね

954カラカル(ジパング) [US]2020/01/16(木) 17:46:59.31ID:K/C45GxZ0
「レンズ」って言い方は「色メガネ」を連想するだけだから止めたほうがいいと思うぞw

955ペルシャ(茸) [US]2020/01/16(木) 17:47:06.96ID:vkMIDZlh0
>>951
プライマリーバランスを見て経済運営している政府なんて、日本以外にどこにあるんですか?

956キジトラ(庭) [ニダ]2020/01/16(木) 17:47:19.11ID:CF0Z/G3k0
なんか真っ赤な奴いるけど、MMTなんて国の金融財政担当者の単なるエクスキューズに使われてるだけの、古臭い論理破綻してる理論。キワモノ扱いされてる侮蔑としてのエコノミストが旗幟掲げてるだけよ
伝統的金融政策が効かない経済状態でどうする?が実は誰もわからないから色んな占いやってるだけ、が今

957シンガプーラ(埼玉県) [US]2020/01/16(木) 17:48:53.22ID:d5tGwKmj0
>>953
計画経済で草

958ギコ(和歌山県) [DE]2020/01/16(木) 17:49:41.84ID:r1HGoUGV0
>>952
やっぱり生産性や品質の向上について一切の考慮がされてない不良債権の山ができるのを経済成長って言い張ってるだけの誰得経済理論だなとしか
良いか?重要なのは給料明細や金の取引の値札の数字のゼロの数じゃないんだぞ、分かってる?

959ペルシャ(茸) [US]2020/01/16(木) 17:56:43.90ID:vkMIDZlh0
>>958
生産性の向上がどうして起きるのかを理解してないからだと思います。
生産性というのは、ある生産主体(人でもグループでも)がある一定時間で作り出せる付加価値の「量」が増えることで上昇します。
よく間違える人がいますが「額」じゃないです。
額だと、輸出企業の場合、為替相場で生産性が上下するという不思議なことが起きちゃいます。

人数や時間が決まっているのに生産量を上げなくてはいけないので、これはもう何らかの投資をするしかありません。
具体的には、人材、設備、インフラ、技術開発のいずれかに投資したときに生産性は向上します。
よって、投資なき生産性向上はほとんどあり得ません。

960ギコ(和歌山県) [DE]2020/01/16(木) 18:01:05.27ID:r1HGoUGV0
>>959
で、審査して投資の価値有りと判断されるところだけ投資するなら今と変わらんのだけど?
審査緩めて不良債権ギガ盛り定食か結局自民安倍で良いよな?になるわけだがどっちよ

961ペルシャ(茸) [US]2020/01/16(木) 18:06:23.60ID:vkMIDZlh0
>>960
どうにも、あなたの頭の中には「水分といえば熱湯か氷」といった二極化の図しかないように見受けられます。
どんなものもそうですが、世の中には段階というものがありまして、その状況に応じて対処が変わってきます。
先の風呂の例で言えば、氷水なら温めて、熱湯ならば氷を入れて、それぞれ適切な湯温に保つことで人が入浴することができます。
同時に温度計を監視して、その温度を見極めるのも重要なことです。
あなたの頭にはこの考え方がないように見受けられます。
完全な引き締めかガバ投資の不良債権か、ではなく不良債権がでない程度に引き締めればよいというだけの話です。
とても簡単な話なのですよ。

962パンパスネコ(富山県) [EU]2020/01/16(木) 18:08:38.34ID:sqL5pWnE0
>>960
問題は現実の需要と供給バランスより
財政バランスを重視するから消費増税あげたりるとこだろ

963ギコ(和歌山県) [DE]2020/01/16(木) 18:10:26.32ID:r1HGoUGV0
>>961
その見極め人に神様だったら簡単に成功しますねアホですか?
皆が正しく暮せば成功するはずだった共産主義と同じ失敗ロードしか見えません

964ペルシャ(茸) [US]2020/01/16(木) 18:14:35.58ID:vkMIDZlh0
>>963
そのために、各種経済指標があることをご存知ありませんか?
今の日本政府ですら、物価目標は2%と明示しており、にもかかわらず各種経済指標はインフレ率がマイナスもしくは1%未満であることを示していますよ。
また、一般的にはインフレ率2%〜3%が経済的に適切とされています。
これだけヒントとなる数字に満ち溢れているのに、「神にしかわからない」とは、あなたこそ一体何を見ているのですか?

965ギコ(和歌山県) [DE]2020/01/16(木) 18:22:40.71ID:r1HGoUGV0
>>964
その指標は関係ない
そもそも不良債権を出さないのは不可能なわけだが?
どれだけ厳しくしても一定の数は出る
そして緩めれば緩めるほどその割合は大きくなる
そして怖いのは不良債権も温度を上げているうちは経済成長の一部となってて見えないのよ
指標があっても見えない以上は対策のしようがない
それが見えるのは温度の上昇を止めた瞬間に痛みとして出てくる

国民にその痛みに耐えろとどんな顔して言うんだい?
それとも知らんぷりしてハイパーインフレレッツゴーですか?

良いか?国内だけで通用する数字だけ上げても意味がないんだぞ、分かってるな?

966ギコ(和歌山県) [DE]2020/01/16(木) 18:27:53.09ID:r1HGoUGV0
バブル時代やニューディール政策のような無意味無価値な経済成長は誰も望んでないってなんで気付かないんだろうな

967ペルシャ(茸) [US]2020/01/16(木) 18:32:02.21ID:vkMIDZlh0
>>965
一体何を心配なさっているのです?
不良債権は、返済可能だと判断されて融資したもの(債権)が、何らかの理由で回収不能(不良化)になることを言うって理解してます?
これは要するに、返す予定で借りたはいいものの思った以上に利益が出なかった、という部分がデカいんですよ?
インフレ・好景気時に債権が増えるのは当たり前ですよね?
投資して生産性が上がれば利益出る状況なんですから、みんな借金してでも投資しますよ。
問題はそれが一気にデフレ化して、思った以上に利益が出せなくなって返済できなくなることなのですよ。

デフレであり続ける限り、より一層利益が萎みますので、返せなくなる可能性のある債権は増え続けます。
つまり、あなたの言う通りに進めると、今まさに不良債権を増やすことに他ならないのですよ?

968ギコ(和歌山県) [DE]2020/01/16(木) 18:41:47.38ID:r1HGoUGV0
>>967
だからそれは生産性や品質の向上がある良性インフレ中の回収が見込める債権だろって
お前がやろうとしてるのは生産性や品質の向上が見えないのに投資する悪性インフレを引き起こそうとしてるだけ
だから不良債権ギガ盛り定食になるの

そもそも経済は期待通りには動かない
〜なはずで一歩間違えりゃ国家崩壊のギャンブル経済なんぞお断り

969ギコ(和歌山県) [DE]2020/01/16(木) 18:43:41.58ID:r1HGoUGV0
バカはすぐ忘れるけど日本経済はギャンブルせなならんほど終わってないからな
終わってるのはお前だけだぞ

970ギコ(和歌山県) [DE]2020/01/16(木) 18:48:06.32ID:r1HGoUGV0
具体的に何に投資すべきだと言う話ならもっと真面目に聞かんでもないがその辺がふわっとした状態でとにかく金出せってアホですかと

さらに言えばアベガアアアアアアアアアア!!!!言ってるやつが必要と言ってるのは嫌儲民ニートのウンコとCO2しかできないので無条件却下

971ライオン(新潟県) [US]2020/01/16(木) 18:48:22.36ID:E1jS9haW0
バブルの時は、バブルを正当化するヘンテコ理論が必ず現れる。

972マーゲイ(ジパング) [ヌコ]2020/01/16(木) 18:48:43.80ID:Y96FeA5q0
>>969
世界一国家予算が伸びずに
世界一低成長

やばいよ

973マーゲイ(ジパング) [ヌコ]2020/01/16(木) 18:49:29.55ID:Y96FeA5q0
>>971
そのヘンテコ理論で増税するんだよな

974ペルシャ(茸) [US]2020/01/16(木) 18:50:54.21ID:vkMIDZlh0
>>968
あなたの中では、先に良性インフレとやらがあって、その下で生産性向上が起きるとしていますが、それは不勉強というものです。
あなたの言う良性インフレとは、生産性向上によって供給能力の引き上げが行われたことで初めて起きます。
逆に悪性インフレとは、生産能力の向上がない状態での物価上昇なので、異常事態ですね。
例えば戦争・紛争・テロ・パンデミック・クーデター・宗教的理由による外国企業の迫害などなど、経済と無関係に引き起こされる災害です。

たぶん昨日も言いましたが、もう少し言葉を大切にしてください。
イメージだけが先行しすぎて、周りが見えなくなっています。
そして、あなたがその状態であるほうが、資本家にとっては都合が良いのです。

975サビイロネコ(ジパング) [TH]2020/01/16(木) 18:55:09.22ID:lQQDQFFn0
うわー
バカとバカがお互いにオリジナル経済学で言い争ってる
MMTに飛びつく奴はこんなのばっかりか

976ペルシャ(茸) [US]2020/01/16(木) 18:55:57.91ID:vkMIDZlh0
>>970
投資が足りない、という状況なので、何に投資してもいいですよ?
デフレって「需要が足りない」ので、投資によって需要を満たすという行為そのものが正解です。
氷風呂で凍えているなら、薪を燃やしてもバーナーで炙っても、熱湯を追加しても何でもいいのと同じです。
※あくまでデフレ脱却の観点に立てば、ですね。もちろん、有効な投資であればあるほど良いのは当然の前提ですよ。

977ボンベイ(北海道) [US]2020/01/16(木) 19:09:54.91ID:MsByliyb0
>>911
だから今のドイツのどこにハイパーインフレが継続してるんだよ
それをまず説明してみろよ
とっくにドイツは立ち直ってるじゃねーか
悪性インフレを止められた人間は歴史上誰一人としていないはずなんじゃないのか?

978ボンベイ(北海道) [US]2020/01/16(木) 19:12:01.96ID:MsByliyb0
インフレ恐怖教信者の理屈は支離滅裂過ぎてやべーな

979ボンベイ(北海道) [US]2020/01/16(木) 19:18:24.23ID:MsByliyb0
インフレ恐怖教信者出て来い
あと少ししかないが今まで付き合った誼で相手してやるよ

980カラカル(ジパング) [US]2020/01/16(木) 19:20:05.83ID:K/C45GxZ0
雇用改善しないでインフレになっても意味ないわな

981ペルシャ(茸) [US]2020/01/16(木) 19:22:47.07ID:vkMIDZlh0
>>980
アベノミクスがやった消費税増税がまさにそれですね。
財政出動をすれば、いかなる状況においても需要を刺激するので雇用は改善します。
※極端に少ない金額、例えば10円とかっていう状況は無視します。そんな財政出動がありえないからです。

982カラカル(ジパング) [US]2020/01/16(木) 19:23:55.05ID:K/C45GxZ0
>>981
つ小渕財政&麻生財政

983ペルシャ(茸) [US]2020/01/16(木) 19:28:19.42ID:vkMIDZlh0
>>982
まさかと思いますが、10年以上続いたデフレマインドの改善が、たかだか1年や半年の財政出動だけで全改善に向かうとでも思うのですが?
しかも麻生内閣の財政政策の一部は民主党政権にも受け継がれ、実際に2009年から2010年にかけての経済は上向きでしたよね?

984カラカル(ジパング) [US]2020/01/16(木) 19:30:04.01ID:K/C45GxZ0
>>983
09年から10年→リーマンショックからの反動

985ボンベイ(北海道) [US]2020/01/16(木) 19:30:56.07ID:MsByliyb0
>>955
あんたの考えは俺とほぼ同じなので反論でも揚げ足取りでもなく
ちょっとした余談程度に聞いてくれて構わないが
21世紀初頭のアルゼンチンはPBの黒字化を心がけて経済運営をしていたら翌年デフォルトした
だから日本はアルゼンチンの後追いでバカやってるってことだよな

986ペルシャ(茸) [US]2020/01/16(木) 19:33:20.95ID:vkMIDZlh0
>>984
リーマンショックで一時期雇用を減らしてた上に、まだ世界的には爪痕が深く残ってるけど、一時的なインパクトだけだったから雇用を再開しよう!
などという経営者が日本に溢れた、と本当にお考えです?
(もしそうだというのなら、完全に頭のおかしい人の理論ですが)

987カラカル(ジパング) [US]2020/01/16(木) 19:34:42.71ID:K/C45GxZ0
>>986
普通の話だから本読もう

988ペルシャ(茸) [US]2020/01/16(木) 19:37:33.02ID:vkMIDZlh0
>>985
アルゼンチンのデフォルトは原因が別ですね。
もともとアルゼンチンは工業化に失敗(というか農業が得意)して何度かデフォルトしていたという歴史背景があり、あまり近代化していないという事情があります。
また、90年代は南米のペソやレアルの低下があり、経済的に苦しい状況がありました。
とどめを刺したのはフォークランド紛争での出費ですね。
これで外国通貨国債の支払いができなくなりデフォルトに陥った、というのが正しい見立てでしょう。

989ペルシャ(茸) [US]2020/01/16(木) 19:38:42.12ID:vkMIDZlh0
>>987
そんな頭のおかしい本があるのですね。
実際に儲かるかどうかではなく、時勢や株価だけ見て人を雇おうとする企業が溢れている、などと主張する本が。

990カラカル(ジパング) [US]2020/01/16(木) 19:39:29.13ID:K/C45GxZ0
>>989
常識

991ハバナブラウン(和歌山県) [US]2020/01/16(木) 19:42:55.25ID:bi/WG5ur0
>>977
ハイパーインフレになった時点でアウトだ阿呆

>>974
他人が書いた文章くらいまともに読めない人間か死ね

>>976
嫌儲民のウンコを量産することに意味はないで終わり

992ボンベイ(北海道) [US]2020/01/16(木) 19:43:13.50ID:MsByliyb0
>>988
一番言いたいのはそこじゃなくて
PBを見ながら経済運営していた国はやはり日本以外にもあったということさ

デフォルトについてはあんたが挙げた諸原因+PB黒字化がやはりデフォルトに拍車をかけたと俺は思うけどね

993ボンベイ(北海道) [US]2020/01/16(木) 19:45:36.96ID:MsByliyb0
>>991
お前ID変わってるけど俺とやり取りしてたインフレ恐怖教信者だな?
もう少ししかねぇけど相手してやるよ
今のドイツのどこがハイパーインフレか言ってみろ

994エキゾチックショートヘア(庭) [US]2020/01/16(木) 19:45:39.90ID:eGIZrxoS0
>>654
いや年100兆ぐらいはインフレになるから無理でしょ
40兆ぐらいが適性インフレになるかならないか

995ハバナブラウン(和歌山県) [US]2020/01/16(木) 19:47:59.34ID:bi/WG5ur0
>>993
ハイパーインフレを迎えた時点で終了
話にならない
回復しましたって認識がそもそも間違い
国民を地獄に晒していましたが正解

996ボンベイ(北海道) [US]2020/01/16(木) 19:49:43.50ID:MsByliyb0
>>995
だから終了してないだろ
ハイパーインフレでドイツ国民が全員死滅でもしたのか?w
それこそどこの世界戦の話だよ

997ハバナブラウン(和歌山県) [US]2020/01/16(木) 19:50:06.20ID:bi/WG5ur0
>>993
悪性インフレを止めれるならハイパーインフレは起こらないって理解しとけ

998ボンベイ(北海道) [US]2020/01/16(木) 19:51:29.09ID:MsByliyb0
>>997
ならなんでドイツは今立ち直ってんだよw
終わったんじゃないのか?w

999ペルシャ(茸) [US]2020/01/16(木) 19:52:02.47ID:vkMIDZlh0
>>991
残念ながら、あなたの知識レベルは低すぎます。
そしてあなたみたいな人がたくさんいるので、今日も不良債権は増え続け、日本は貧困化し続けます。
おめでとうございます。あなたは日本の将来にツケを残す最低の人間です。
将来世代に貧困しか残せない人間が、これ以上経済について語らないでくださいね。

1000ハバナブラウン(和歌山県) [US]2020/01/16(木) 19:52:16.11ID:bi/WG5ur0
>>998
国民犠牲にしたから

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