黒田官兵衛「ご無事でしたか?」豊臣秀吉「お前、俺が死ななくて残念だと思っているんだろ?」

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1ドラゴンスリーパー(秋田県) [JP]2019/11/09(土) 14:16:27.16ID:5VT3Il4D0?PLT(12001)

信長、秀吉らの書状を確認 江戸時代の私設文庫収蔵―愛知・豊橋
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019110900171&g=soc

52エルボードロップ(茸) [ニダ]2019/11/09(土) 16:41:04.15ID:rfF3k+cp0
パヨクもアホだが
アヘ信者もたいがいアホ

自覚しろ

53ストマッククロー(日本) [US]2019/11/09(土) 16:44:32.74ID:UZsRqGiY0
>>50 うーん物知りというか世情の全体を見極める能力(←凄いコトよコレ念の為)が有ったのは確かだけど実際に適用した手法は単に長い物に巻かれる手引き者と云う評価も有る
黒田官兵衛天才で一色の福岡に比して池田輝政の治世にその辺を刷り込まれた姫路なんかで反ってその手の評価になってるのは興味深いね

54ミラノ作 どどんスズスロウン(大阪府) [JP]2019/11/09(土) 16:46:52.15ID:ZCTm0TYh0
>>53
小早川が岡山に移ったあとを細川と黒田が分け合った感じなんかね?
にしても、池田は影薄いよな。今後も大河の主人公にはなれんよな

55アンクルホールド(東京都) [US]2019/11/09(土) 16:47:05.78ID:LtbPI+JF0
竹中半兵衛の方がすごいイメージ

56エルボーバット(三重県) [ニダ]2019/11/09(土) 16:47:28.65ID:Qov0oPYo0
秀吉も信長亡き後の派閥争いは見据えてただろうしな
裏切りは他人事じゃない

57フェイスロック(茸) [ニダ]2019/11/09(土) 16:49:10.61ID:2bUznyzK0
>>19
殺さずに子孫恙無く過ごせたのは
チートオブチートの光武帝と
人徳天元突破の趙匡胤しかいないから
しゃあない

58ドラゴンスリーパー(騒) [CN]2019/11/09(土) 16:52:54.97ID:d2/jQEMw0
>>43
さりげなく柴田勝家ディスってんな信長

59頭突き(大阪府) [CN]2019/11/09(土) 16:55:31.44ID:Hlgy/R7I0
>>3
明日になったら別の奴に例えてるクセにw

60栓抜き攻撃(SB-iPhone) [NL]2019/11/09(土) 16:57:32.51ID:fHrzNKud0
>>3
病院行ってこい

61ストレッチプラム(茸) [US]2019/11/09(土) 16:59:31.51ID:owjlIp3/0
秀吉は、朝鮮から日本を守った英雄だぞ

ただ、秀吉の息子が残念だっただけ

62トペ スイシーダ(千葉県) [BR]2019/11/09(土) 17:00:44.27ID:iuBB7T0e0
>>3
これ半分アケチのせいだろ

63ムーンサルトプレス(茸) [US]2019/11/09(土) 17:16:14.72ID:NE/heHXo0
>>29
伊武雅刀

64エルボーバット(茸) [US]2019/11/09(土) 17:24:09.76ID:DlxMoUDR0
>>26
独眼竜政宗での勝新秀吉と渡辺政宗の対比が一番わかりやすかった
まさに役者が違うって感じ

65トペ スイシーダ(千葉県) [BR]2019/11/09(土) 17:27:29.30ID:iuBB7T0e0
ひどい…

>慶長伏見地震の際、如水は蟄居中の身でありながら倒壊した伏見城に駆けつけたが、秀吉は同じく蟄居中の加藤清正の場合には賞賛して警護を許したのに対し、如水に対しては「わしが死なず残念であったろう」と厳しい言葉をかけたと言われている。

66ボマイェ(ジパング) [NO]2019/11/09(土) 17:32:23.05ID:7S3pPWHe0
黒田孝高がずっと凄い庶民的な安物食が好きと公言してて
家来が何故そのような安物食が好きと公言するのですかと尋ねると
献上品贈答品を持って来る人々を気遣ってとか
普段は凄い倹約家でドケチなのに他所の領主に借金を申し込まれドーンと銭を出し
返さなくていいと言ったとか
黒田孝高は格好いいエピソードばかりだよね

67ニールキック(家) [EU]2019/11/09(土) 17:36:46.33ID:VqrIpBoG0
>>43
石山本願寺、一番手強そうな敵だとは思うけど、
この評価で合っているの?

68フォーク攻撃(関東地方) [US]2019/11/09(土) 17:54:34.24ID:wfH1wAt70
>>3
少し落ち着いてから書こう

69ジャンピングカラテキック(大阪府) [EU]2019/11/09(土) 18:04:38.60ID:cFxIQOFd0
秀吉と官兵衛は育ちは違うが似た者同士だと思ってる

70ビッグブーツ(北陸地方) [ニダ]2019/11/09(土) 18:06:28.51ID:vYaADwYL0
>>43
「おやかた様のためにケーナ吹くからゆるして」

71レッドインク(埼玉県) [US]2019/11/09(土) 18:09:14.70ID:IhVWTmwj0
>>66
元主君の小寺の息子を受け入れたりとか、色んな子供を引き取って育てたりとか良い話多いよな

72栓抜き攻撃(やわらか銀行) [ニダ]2019/11/09(土) 18:54:43.06ID:IWGmXLlt0
「うだつのあがらねぇ平民出にやっと巡って来た幸運か、それとも破滅の罠か…」

「生きてたよ…短え夢だったなあ」

73パイルドライバー(静岡県) [US]2019/11/09(土) 19:04:09.62ID:o8h3Lb5V0
>>72
聞いたセリフだが、誰のセリフか思い出せなくて気持ち悪かった。クロトワさんだw

74アンクルホールド(兵庫県) [AU]2019/11/09(土) 19:17:57.34ID:jrkKbLm30
>>41
と、思われることを期待して敢えて口にしたんだと思う。
黒田孝高はそういう漢であってほしい

75ジャンピングカラテキック(大阪府) [EU]2019/11/09(土) 19:21:00.25ID:cFxIQOFd0
>>51
小一郎秀長も無敗の将やで

76ファイナルカット(茸) [ヌコ]2019/11/09(土) 19:45:22.24ID:2MyicFdr0
>>39
例えば?

77イス攻撃(やわらか銀行) [US]2019/11/09(土) 20:01:34.55ID:hy/DjOSB0
>>27
関ヶ原の時、どさくさに紛れて島津以外の九州を
隠居で少数しか軍持ってなかったのに短期間で平定しちゃったのは凄いよ

78クロイツラス(神奈川県) [NL]2019/11/09(土) 20:07:25.86ID:IIgG1GVJ0
如水か

79エメラルドフロウジョン(兵庫県) [ニダ]2019/11/09(土) 20:07:31.08ID:NQ4BB5ey0
関ケ原での卓袱台返しの企てみたらやっぱ秀吉が正解やったろ

80ファイヤーバードスプラッシュ(茸) [FR]2019/11/09(土) 20:17:14.13ID:b+MrL0kr0
>>71
有岡城で監禁されてた時に世話してくれた人の次男を養子したりねw

81チェーン攻撃(大阪府) [GB]2019/11/09(土) 21:09:01.47ID:469B3COo0
俺できるでしょ感を出しちゃうことで自分が他人からどう思われるかまで頭が回らないイメージ

82キドクラッチ(幻の洞窟) [NO]2019/11/09(土) 21:25:00.85ID:0Dzhdneh0
やっと信長の忍びに出て来た。

83デンジャラスバックドロップ(静岡県) [IT]2019/11/09(土) 22:16:37.85ID:jIG2GPrO0
>>57
趙匡胤は弟に殺されて帝位簒奪された挙げ句一族郎党誅殺されとるやんけ

84リキラリアット(福井県) [US]2019/11/09(土) 22:42:41.17ID:k56aUJGK0
>>1がタイトルで言ってるくだりって、いつ頃のどんな場面なの?それなりに黒田官兵衛知ってるつもりだったけど思い出せない

85リキラリアット(福井県) [US]2019/11/09(土) 22:45:05.88ID:k56aUJGK0
あ、自己解決
>>65

86目潰し(ジパング) [RO]2019/11/09(土) 23:24:07.11ID:4p2og0kw0
>>3
どんなに優秀な人でも権力の座につくとおかしくなる

87トペ スイシーダ(千葉県) [BR]2019/11/09(土) 23:31:40.49ID:iuBB7T0e0
>>86
どうだろう?
家康はマトモだったのでは
信長は…自分を過信したかな
秀吉は明らかにイカれたけど、病気のせいかも

88トペ スイシーダ(千葉県) [BR]2019/11/09(土) 23:35:46.49ID:iuBB7T0e0
義教も信長に近いか
義満は変わらなかったかな
尊氏は達観したような

89かかと落とし(ジパング) [US]2019/11/09(土) 23:37:57.90ID:mX1CkQme0
こういう手紙とか一級史料だけ集めた織田豊臣徳川の本読みたい
創作はもう嫌

90リバースネックブリーカー(埼玉県) [US]2019/11/09(土) 23:38:46.28ID:VKgvzDEB0
>>3
安定の朝鮮銀行

91ボマイェ(岐阜県) [NL]2019/11/09(土) 23:39:18.61ID:6GZCjUjq0
>>86
変わらなかったのは
光武帝ぐらいか
嫁もできた人だし

92男色ドライバー(茸) [DE]2019/11/09(土) 23:43:04.90ID:Ng32CJ0X0
光武帝は皇帝になってから若い頃を知ってる地元のおばちゃんに「あんたが皇帝になるなんてねえ」と言われても笑ってたそうだしなw
宮廷を抜け出してお忍びで出かけたら怒った家臣に閉め出されたり

93パイルドライバー(山梨県) [CO]2019/11/10(日) 00:09:29.39ID:yqjmhlRl0
黒田官兵衛が2流の人か?

94ジャンピングDDT(大阪府) [US]2019/11/10(日) 00:21:32.46ID:hlbkHLc20
当たり前だろ早く死ねよ

95ボ ラギノール(東日本) [US]2019/11/10(日) 02:11:44.41ID:Mv9RLu0D0
木村拓哉主演 大河ドラマ小早川秀秋

石田三成 香取慎吾
大谷吉継 草なぎ剛
宇喜多秀家 稲垣吾郎
黒田孝高 岡田准一

96エルボードロップ(庭) [US]2019/11/10(日) 02:32:18.84ID:OaVeO5TL0
>>18
秀吉は女の子みたいなやつだから、こういう冷徹な男怖いんだよね
だから左遷した

97チキンウィングフェースロック(千葉県) [US]2019/11/10(日) 03:21:28.60ID:7b71zZro0
この手の手紙見つかった系のニュースはいいけどせめてどんなこと書いてあったからくらい書けや

98マシンガンチョップ(東京都) [JP]2019/11/10(日) 03:24:15.47ID:dq6wxNdd0
でも信長が本能寺で死んだ事知って取り乱した秀吉を叱責して京都に戻るよう説得したのは官兵衛なんだろ?

99チェーン攻撃(茸) [US]2019/11/10(日) 07:47:03.77ID:xj0a3VEE0
>>83
殺されてないし(ほぼ脳卒中確定)
一部子孫は粛清されたが子孫残ってるぞ
性悪趙匡義の不等なレッテル良くない

100デンジャラスバックドロップ(鹿児島県) [KR]2019/11/10(日) 10:00:10.96ID:5y0OaxRn0
>>77
隣の大友を落とした後は西軍の留守番達を各個撃破していっただけで、如水が少数側で戦ったことなんて無いよ
外交が上手い人だったんだと思う

101バズソーキック(静岡県) [US]2019/11/10(日) 17:45:22.42ID:PhExdWY+0
>>100
その読みが官兵衛らしさなんじゃね?

九州の各武将は西軍として参戦する。
自分は引退の身、息子は東軍だが中立を守る、領内通行どうぞ。
各将が九州を離れた直後に倹約でため込んだ資金を利用して長政率いる正規軍の倍の軍勢を用意する。
練度の低さはこれまた溜め込んでいた大量の鉄砲でカバー。

この時点で、主力のいない九州最大勢力となり、留守役相手にどう転んでもお得な大手飛車取り状態を確保。
すなわち、仮に西軍が勝ったとしても自国が存在せず、東軍残党と呼応して挟み撃ちが取れる、ラッキーで家康が戦死していれば勝利後に天下を取れる。生きていても最大功労確定。
東軍が勝てば歴史通り長政の手柄に加増、九州我が手にできる可能性あり。(慌てた家康が島津を赦免)

102ジャーマンスープレックス(秋田県) [KR]2019/11/10(日) 18:22:57.36ID:5L9lBHHo0
茶碗の兜のデザインは秀逸

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