ベルリンの壁崩壊から30年 東ドイツ住民「未だに2級市民扱いされている…」

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1栓抜き攻撃(東京都) [US]2019/11/09(土) 13:01:31.81ID:5a3bWbY90?PLT(13121)

東西冷戦の象徴、ドイツのベルリンの壁が崩壊して9日で30年を迎えます。首都ベルリンではメルケル首相らが出席する記念式典などさまざまな祝賀の催しが行われます。

ベルリンの壁は第2次世界大戦後、東西冷戦が続く中、2つの国に分断されたドイツの東側の市民が西側に流出するのを防ごうと、旧西ベルリンの周囲、155キロにわたって築かれました。

1989年に入って東ドイツの市民の間で民主化を求める動きが高まり、当時の指導部が出国の自由を認めたことをきっかけに壁は市民によって崩されました。

壁の崩壊から30年の節目にあたる9日、首都ベルリンではメルケル首相やシュタインマイヤー大統領、それに東ヨーロッパ各国の大統領が出席する記念の式典が行われます。

また、市内各地で祝賀の催しも開かれ、このうち、ブランデンブルク門前では世界的な指揮者、バレンボイム氏がベルリン国立歌劇場管弦楽団を指揮してベートーベン交響曲第5番「運命」を演奏します。

壁の崩壊後、統一を果たしたドイツでは東西の経済格差は縮まったものの、今でも東ドイツだった地域の1人当たりの経済生産は西側の4分の3、賃金も85%にとどまっています。

こうした格差を背景に、旧東ドイツ地域では57%の人が「2級市民」という意識を抱いているとされ、こうした不満を吸い上げて排他的な右派政党が躍進を続けていて、社会の分断をどのように解消していくのかが課題となっています。

旧東独地域の57%が「2級市民」と考える

東西を分断していたベルリンの壁が崩壊してから30年がたちますが、旧東ドイツ地域の住民の多くが経済的な格差などから自分たちを「2級市民」と考える傾向があることが分かりました。

ドイツ政府がことしまとめたドイツ統一に関する年次報告書によりますと、旧東ドイツ地域の住民のうち、東西の統一が「成功した」と答えた人は38%にとどまり、57%が自分たちが「2級市民」として扱われていると考えていることが分かりました。

旧東ドイツ地域の1人当たりの経済生産は、東西統一直後の1990年には旧西ドイツ地域の43%にとどまっていたのが去年は75%にまで拡大し、ドイツ政府は経済の格差は縮まっていると評価していますが、依然として差は残っています。

全文
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191109/k10012170571000.html

45タイガードライバー(ジパング) [CN]2019/11/09(土) 15:18:35.40ID:yQ15r5Bq0
そんなこと言われても、トップのメルケルが東側出身な時点で、ねぇ?

46バックドロップホールド(家) [ニダ]2019/11/09(土) 17:16:20.95ID:v7SSKZ3Q0
>>38
あれは亡国の悲哀をよく表してたよな

高位の軍服や勲章がゴミみたいな値段で売られてて、それをホームレスやキモヲタが使い捨て着とし着用

国が滅びると名誉も栄光もここまでぞんざいに扱われるのかと戦慄したわ

47オリンピック予選スラム(新潟県) [IN]2019/11/09(土) 17:17:52.41ID:xLktJ/ns0
>>9
サイモン ラトルでもユダヤ系だし

48エメラルドフロウジョン(空) [US]2019/11/09(土) 17:41:48.20ID:OVZHqOl90
>>46

かって大日本帝国という国があってだな

49スターダストプレス(家) [VN]2019/11/09(土) 18:29:39.35ID:jYEmtwL00
街の雰囲気も明らかに違うもんなあ
東のあれはあれで趣があるけど

50ネックハンギングツリー(茸) [US]2019/11/09(土) 18:31:39.40ID:WVIBn4ro0
まるで韓国みたい

51チキンウィングフェースロック(神奈川県) [US]2019/11/09(土) 18:53:24.92ID:23WWRxFA0
バラックやザマーも2級扱いかよ

52逆落とし(空) [GB]2019/11/09(土) 18:55:48.91ID:R7uW65Z70
そら東側のエリートであった東ドイツですら
西ドイツとの統一はもの凄いダメージだったからな


ましてや乞食同然の北朝鮮と
アホな南朝鮮が統一したらどうなるか?
ワクワクが止まらないw

53ビッグブーツ(東京都) [FR]2019/11/09(土) 19:01:18.13ID:zLo7Vuqr0
ドイツ東部の失業率は20%近いからねえ、デモ活動をやっても、
ドイツ西部の連中はネオナチってレッテル貼るだけで終わってる

しかし、日本マスゴミは第二独裁と言われた、旧東独(DDR)の功罪については
何等言及しませんな・・・

第一は何かって、そりゃナチスドイツだ

第一独裁ナチスは問題にしても
第二独裁DDRは問題にしないと言うのは

変だよな

ちなみに旧DDRの秘密警察スタージの組織人員規模は
約十万人。その規模の大きさはナチスの保安警察の組織だったSDの20倍にあたる。
統一後、一般市民の身内同士が監視しあっていた事が判明、

旧DDR地域で若い失業者が暴れ
西独の連中はネオナチのレッテルを貼るだけで終了

「だってあいつ等ネオナチだろ?、救済する義務はないね」
って思ってるバイエルン人多そう

54閃光妖術(東京都) [US]2019/11/09(土) 19:50:35.24ID:+V8KKHBb0
>>46本当にそんな感でした。服を観ると造りは堅牢で実用的な品。国が倒産するとこうなるんだと。方や第三帝国物達は国滅んでも翠巌高値と不朽の人気の品々。近年東ドイツ迷彩服は球数が少なく値上がり傾向になりました。

5516文キック(千葉県) [US]2019/11/09(土) 19:55:40.42ID:6a80Oqp20
ケバブの方が市民権得てるもんね
ナチスは早く滅びろ
毒ガス王国

56ジャンピングカラテキック(庭) [US]2019/11/09(土) 21:11:49.99ID:TL8iYdaV0
クラウス・マイネもこんな曲作って祝福してたのにねぇ…
https://youtu.be/n4RjJKxsamQ

57シャイニングウィザード(やわらか銀行) [US]2019/11/09(土) 23:49:41.46ID:J6B0iHyb0
独首相「どんな高い壁も打ち破れる」 ベルリンの壁崩壊30年式典
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191109-00000559-san-eurp

58ニールキック(大阪府) [RU]2019/11/09(土) 23:53:38.99ID:HbS1SyqF0
たった30年で変わるわけ無いだろ

59トラースキック(東京都) [GR]2019/11/10(日) 00:10:30.98ID:bgOAsjvZ0
ナチスの頃の公務員がわりとそのまま残ってたのが東ドイツ
全とっかえするほどの余裕はなかった

60タイガードライバー(関東地方) [CA]2019/11/10(日) 00:52:49.23ID:zEUXvlt00
旧ソ連の兵器には東ドイツで生産されたものもあり
ソ連製なのにドイツ製

61ジャンピングカラテキック(青森県) [FR]2019/11/10(日) 01:49:07.86ID:ZV6NMPRX0
>>9
壁が崩壊した年の式典の第9はバーンスタインだったな

62ボ ラギノール(東日本) [US]2019/11/10(日) 01:55:45.19ID:Mv9RLu0D0
西の人がヴェッシー、東の人がオッシーと呼ばれる
ヴェッシーはオッシーを蔑視してるんだな

63バックドロップホールド(東京都) [ニダ]2019/11/10(日) 03:47:27.40ID:KBePY5jI0
ドイツを見習え

64スリーパーホールド(庭) [US]2019/11/10(日) 09:58:14.16ID:9ohRnBT00
>>33
MASTERキートンだとそこそこ活躍してたけどなw>トラビ

65河津落とし(騒) [US]2019/11/10(日) 10:06:50.12ID:+SdyOg4K0
ドイツを見習え!

66スリーパーホールド(庭) [US]2019/11/10(日) 10:33:31.47ID:9ohRnBT00
>>57
メルケルがBon Joviと全く同じこと言ってて草

6716文キック(東京都) [ID]2019/11/10(日) 20:07:07.21ID:r66jwr6f0
東ドイツといえば鬼畜王ランス
国が滅ぶってのは国歌をエロゲのエロBGMに使われても何も言えんて事だw

68デンジャラスバックドロップ(SB-Android) [US]2019/11/10(日) 20:08:32.21ID:ctyMIcnP0
だけど喧嘩はからっきしだよ

69サッカーボールキック(家) [ニダ]2019/11/10(日) 20:09:54.21ID:WMwITf5U0
しかも右派の ドイため党が伸びてるからなぁ ニヤニヤ
日本も 日ため党作らんとダメかなぁ


ソフトバンクの孫社長 とうとう訴えられる【ウィーワーク問題
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2019/11/blog-post_10.html


ドイツ右派躍進】 ファーウェイ排除の可能性も【メルケル/CDUは第3党
https://yamatoxx00xx.blogspot.com/2019/11/3_6.html

70膝靭帯固め(東京都) [US]2019/11/10(日) 22:47:37.82ID:Pyn2uIl30
>>2
ソ連崩壊
中国発展途上国
台湾中進国
韓国中進国
北朝鮮最貧国

90年代、東アジアでは日本が経済・軍事で最強国家だった

71ストマッククロー(日本) [US]2019/11/11(月) 12:11:46.98ID:Ec03CZ0p0
>>53
シュタージは実にドイツ人的な組織

72ミラノ作 どどんスズスロウン(西日本) [NL]2019/11/11(月) 12:13:50.92ID:Yt0iSpMT0
南朝鮮もそうなるな
胸熱

73フルネルソンスープレックス(茸) [NO]2019/11/11(月) 12:23:26.24ID:zGIIEFym0
二級市民扱いされてる人々の不満を吸い上げる政党が排他的で右翼扱いとかもはや意味不明なんだが

記者の思想が前面に押し出され過ぎて日本語の文章になってない

74超竜ボム(dion軍) [US]2019/11/11(月) 14:27:36.83ID:314kusot0
民主化後の競争社会になじめない、
民主化前は多くを求めなければそれなりに暮らせた、
俺らと同じく、働きたくない!怠けて一生暮らしたい!
でもまわりはなんか楽しそうにしてる、悔しいです!!!

どの国にも一定数の俺らみたいな怠けものは居る・・・

75ファルコンアロー(神奈川県) [JP]2019/11/11(月) 14:29:54.50ID:X9WZwiT+0
バブル崩壊も冷戦終結の影響なのかね
冷戦って実際に戦争しないだけでものすごい消費してたんだし

76ツームストンパイルドライバー(やわらか銀行) [US]2019/11/11(月) 14:42:20.14ID:PtD2iU+m0
ドイツも共産主義に戻ろう

77デンジャラスバックドロップ(神奈川県) [ニダ]2019/11/11(月) 14:46:12.31ID:lfJxgAs20
>>35
あとは奄美、小笠原も

>>29
東ベルリンの地下鉄はソ連東欧式、
西ベルリンのは欧米式(日本もこちらに近い)

街も中心部は旧西に偏っている

79デンジャラスバックドロップ(おにぎり) [US]2019/11/11(月) 14:54:06.67ID:C71Cw0wP0
日本では、ベルリンの壁の破片は
熊の置物並みにどの家にもある。

80膝靭帯固め(庭) [ニダ]2019/11/11(月) 16:33:48.45ID:mynmjJJU0
実は、天安門事件こそがベルリンの壁崩壊の伏線になってるんだよな。
あれでデモ隊をジェノサイドした中国政府が世界的バッシングを受けて孤立してたから
多数のベルリン市民が壁に詰めかけた時、東独当局はその二の舞を恐れて射殺の措置が取れなかった。

もし、事件が起こる順番があべこべだったら
ベルリンでジェノサイドが起きてたかも知れない。

81ネックハンギングツリー(中部地方) [BE]2019/11/11(月) 20:43:04.68ID:Z/Y3yPl60

82ダイビングフットスタンプ(島根県) [US]2019/11/11(月) 20:45:08.75ID:ptwys7bk0
2級市民てなんだよ
未来少年コナンかよ

83ランサルセ(神奈川県) [FR]2019/11/11(月) 20:46:26.85ID:WhVngeYp0
共産圏で生きてた人間が資本圏でやってけるわけ無いじゃん

84エルボーバット(空) [US]2019/11/11(月) 20:49:33.21ID:BIIOCfdL0
公務員が民間で働くようなもんだからな

85男色ドライバー(大阪府) [CN]2019/11/11(月) 20:50:27.93ID:hnUfsIgw0
バウムクーヘンも東ドイツからポーランドあたりが主流のせいか、西ドイツ出身者から貧乏人の菓子って言われてる。

86カーフブランディング(秋田県) [NL]2019/11/11(月) 20:51:57.81ID:xS6ZffGN0
キャプ翼が連載中はまだシュナイダーは西ドイツ代表だったんだよなぁ

87超竜ボム(東京都) [ニダ]2019/11/11(月) 22:42:54.62ID:jtvDgwHy0
琉球住民「本土復帰から約50年、未だに二級国民扱いされている」

88ファイヤーボールスプラッシュ(庭) [US]2019/11/11(月) 22:47:31.47ID:zGAtJXs+0
東独人はバナナ好き

冷戦時代、トロピカルフルーツ市場は
西側〜とりわけアメリカのドールやデルモンテ〜が独占しており、
東側ではキューバから僅かに輸出されるバナナくらいしか口にする機会がなかった。
それも、誕生日など特別な日のご馳走という扱いだった。

なので、壁崩壊直後の東ベルリン市民は一斉にバナナへ群がった。

89ヒップアタック(東京都) [US]2019/11/11(月) 23:09:33.15ID:P8FWffGr0
>>67
公式には何も言えなくても、それを知ったら
私的にボコりに来る人はいるかもね

90ボ ラギノール(空) [ニダ]2019/11/11(月) 23:22:50.58ID:KumWn8iP0
まだ東独は個人で自動車を所有できるほど
経済が発展していた。それでも統一するとこのありさま。
ホームレス同然の国家、北朝鮮と韓国が統一すれば
おそらく共倒れになり、アメリカと日本が経済援助
することになるだろう。

91エルボーバット(空) [US]2019/11/11(月) 23:29:01.60ID:BIIOCfdL0
>>90

難民が押し寄せるよ

92河津落とし(東京都) [GB]2019/11/11(月) 23:44:34.97ID:ziXOyVjt0
もともと西ドイツがドイツの心臓部なんだからそんなもんなんじゃね?
ルール工業地帯が西ドイツじゃろ?

93膝十字固め(滋賀県) [CN]2019/11/12(火) 02:20:18.18ID:bmlPIpJb0
ベルリンの西ドイツ市民はベルリンから移動できたの?
地図みると東ドイツに囲まれて監獄みたいになってるじゃん

94ショルダーアームブリーカー(庭) [SE]2019/11/12(火) 02:37:33.12ID:cgFzEkYy0
>>93
英仏米の飛行機が西ベルリンに乗り入れしてたんだよ。
それを使えば西側に亡命できるって言うので、射殺される危険を冒してまでも壁を越えようとする者が続出した。

95ドラゴンスープレックス(滋賀県) [IE]2019/11/12(火) 02:58:29.61ID:wKa8TODU0
>>23
北チョンと南チョンが1:10のわけ無いだろ
下手すりゃ1:100くらい有るわ

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