【悲報】景気拡大が続いて人手不足なのに、なぜ賃金が上がらないの? ←ネトウヨこれどーすんの? [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]2017/08/09(水) 18:12:47.00ID:YZALuzml0?2BP(1501)

景気拡大の長さがバブル期を超え人手不足に

石原経済財政相は7月21日の閣議で提出した2017年度の年次経済財政報告(経済財政白書)の中で、現在の景気回復基調が戦後3番目の長さに達したとしています。
現在の景気拡大局面は、2012年12月から始まって今年7月までで4年8カ月となり、あの「バブル景気」を超え戦後3番目の長さになっています。

また、今回の景気回復では、働き手の生産年齢人口(15〜64歳)が年平均で1.2%ずつ減る中、完全失業率が今年2月、22年2カ月ぶりに3%を下回り、有効求人倍率も1.48倍でバブル期の最高値(1.46倍)を上回りました。
新卒の就職も、数年前まで就職氷河期と言われたのがウソのようで、二股三股の内定は当たり前の売り手市場になっています。

一方で、賃金は上昇せず

一方で、人手は足りないのに賃金の伸びは緩やかです。名目の賃金は、バブル期は年平均で3.6%増えていたのに対し、今回は0.4%の伸びにとどまっています。その主な理由は次の4つと考えます。

1つめは、非正規雇用の比率の上昇です。非正規雇用の賃金の水準は正規に比べ大幅に低いため、その構成比が高まると平均賃金は下がってしまうのです。

2つめは、人手不足が激しい医療福祉、小売業、飲食業など労働集約的で労働生産性が低く相対的に賃金が低水準の産業へ、女性や高齢者などの短時間労働者が移動していることです。

3つめは、平均労働時間が短くなっていることです。短時間労働者が増えていることだけでなく、企業活動が活発な中で残業時間が減少傾向にあることです。過労自殺があったD社の影響もあるでしょう。

そして最後に、企業の賃上げに対する慎重な姿勢です。グローバル競争が激化してビジネスモデルサイクルが大幅に短期化した現在では、10年先の姿をはっきり描くのは難しく固定費増になる賃上げには慎重になっています。
労働者側も、賃上げが将来の人員整理につながりかねないと遠慮しています。



http://news.mynavi.jp/news/2017/08/09/108/

2名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [DE]2017/08/09(水) 18:13:17.82ID:YZALuzml0?2BP(1501)

>>1の続き

物価上昇も伴っていない

賃金上昇だけでなく物価上昇も伴っていない不思議な景気拡大です。そもそも、景気拡大中と言っても、高度成長のころの景気拡大は高い山への上昇でしたが、今回の景気拡大はゆるやかな上昇で、
日本の消費者物価は0%近傍で推移しています。日本銀行は7月20日の金融政策決定会合で、2%の物価上昇目標の達成時期について6度目の先送りをしました。消費者庁の6月の物価モニター調査でも、
1年後の物価について「上昇する」と答えた割合が75.4%に達し、家計に物価上昇への警戒感が広がっています。

将来の雇用・収入への不安感や老後生活に備えるための節約志向などもあり、消費の改善による物価上昇への道のりは遠いといえます。

人手不足の最大の理由も、生産年齢人口の激減であって、政府日銀の政策が成功しているのではないでしょう。


以上

3名無しさん@涙目です。(秋)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 18:14:48.13ID:fnvNtErf0
みんなが働かないからだろ


5名無しさん@涙目です。(新潟県)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/09(水) 18:15:36.40ID:QRSzPPCB0
賃金を上げない会社だからじゃないの?

6名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 18:15:47.69ID:hwtmfuyO0
チャイナがデフレをバラ撒いているから
雇用はいいのに賃金上昇が鈍い状態が欧米でも起こっている

7名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [GB]2017/08/09(水) 18:16:05.21ID:zvHBHNQS0
人手不足なのに賃金が上がらないのなんて全部企業がアホなだけじゃん

雇用主側の問題

つうか、人手不足でもバブルの頃多かったライン工とかは、
工場が国外に出てしまい最近要らないだろ
結局第三次産業しか受け皿なくて運輸販売しか人は要らない。
コンビニ店員やドライバーの給料は上がらんよね

10名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 18:18:13.50ID:jPdL0+FS0
>>7
今日本に起きてる「人手不足」の意味が分かってない

ただでさえ若者が減ってるのに給料アップしないと働かないだろ

12 ◆kEMoeyQmo. (禿)@無断転載は禁止 [IT]2017/08/09(水) 18:19:17.38ID:PeN7YhV00
カープはMAGIC33やで

13名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 18:19:43.65ID:+lEz3Pc60
ヒント:組合、及び支持政党が仕事をしないから・・・


あ、答え言っちゃったw

14名無しさん@涙目です。(三重県)@無断転載は禁止 [AU]2017/08/09(水) 18:20:15.05ID:cCCFSrDp0
高所得の高齢者が退職
してるからだよ

今の経営陣は不況の時代しか知らないから
極力出て行く金を抑える方向に舵を取りがち
内部留保も大好き

16名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 18:20:46.21ID:XOlkARP50
そもそも会社が儲かってないから人件費あげられないんだろ

17名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/09(水) 18:20:50.26ID:SkL0vhuA0
07年追加利上げで「逆噴射」… いまも日銀で尾を引く潜在成長率の“間違った前提”
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170805/soc1708050005-n1.html

18名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/09(水) 18:21:09.20ID:+Gga/vX30
奴隷が足りないの間違いだろ

19名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 18:21:56.97ID:/ffJr+uk0
一度上げちゃうと下げるのは不可能に近いからな
そりゃ慎重にもなる

企業が移民やロボットに期待してるんだろーな

21名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/09(水) 18:22:27.74ID:SkL0vhuA0
高橋洋一(嘉悦大)@YoichiTakahashi 8月6日
高橋洋一(嘉悦大)さんが斉藤 淳をリツイートしました
オレも類似体験。1998-2001までプリンストン大。
bernanke,krugmanらからなぜ日本はバカをやるのかといわれた。
彼らのまわりでオレは数少ない日本人で政府派遣だったので反論しようとするもすぐに諦めた。
それで帰国し竹中大臣補佐官の立場で彼らと同じことを政府内でいった
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/894094635768758272

斉藤 淳? @junsaito0529
2006から2012年にかけて米韓あわせて四つの大学で教鞭を執った。
その時々の日本の経済政策を説明しながら「何でやねん?」とう質問に付き合わされた。
「何でここで量的緩和解除ですか?」「金融緩和なしで財政出動して、製造業を見殺しにするつもりですか?」一々そういう質問に答えた。
https://twitter.com/junsaito0529/status/894082165671153664

政府が大量の金を溶かして好景気に魅せてるだけだし

学食のバイトしたとき
9割外人だったわ

24名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/09(水) 18:23:25.14ID:O9BotBhlO
大企業だけでも賃金を上げさせろ国内に投資させろ内部保留許すな

そんな中で、人手が足りないから海外から労働力をいれようとしている
あ、そっちの勢力の陰謀なのかも

そこは経団連じゃね!?
賃上げは労組と連合じゃね!?

27名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 18:24:44.63ID:els07wvZ0
これに反論できる奴おるかー?

http://i.imgur.com/rlznzQh.png

この間最低賃金上がったね

29名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 18:25:57.47ID:zxxjsEQ90
物価が安いからだよ馬鹿じゃねーの

上級国民様のベアで消えました

「俺達の給料は良いから、派遣やバイトの給料を上げてくれ」と言わない労働組合が悪い

結局、日本の労働組合は上級国民様のお友だちクラブだからね
その労働組合と仲良しなのが共産党や社民党みたいなサヨクだから、いつまで経っても労働環境は良くならない

仕事を子会社や下請けに移して経費削減してるから

32名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [NL]2017/08/09(水) 18:27:56.57ID:UDK4ZAme0
嘘つけ、よく行く吉野家の深夜帯時給が1430円〜になってたぞ

33名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 18:28:22.66ID:XOlkARP50
>>27
何を問うてるのかわからん

34名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [NO]2017/08/09(水) 18:28:38.43ID:MGWxOd4Z0
賃金が上がらない →

マスゴミ「給料が上がらずに消費が伸びるわけがない。アベノミクスは失敗だ!」

賃金が上がる →

マスゴミ「人件費上昇で、中小企業は息も絶え絶え。アベノミクスは失敗だ!」

35(空)@無断転載は禁止 [FR]2017/08/09(水) 18:28:49.08
労組も会社の犬になってるところが増えてきてる 
そのくせ反戦運動には余念がない、組合費返せよ

36名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 18:29:39.89ID:59qxSwyu0
賃上げするのは普通のことでさ
平均年収をバブル期と比べて物を言って欲しいわ

37名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 18:30:01.01ID:+lEz3Pc60
まぁ、原因は非正規が増えすぎたんだろうべ
非正規は労働組合の庇護対象外だし、いったい誰が
給料を上げるために国に動きかけてくれてるんだろう・・・?

38名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [BA]2017/08/09(水) 18:31:09.37ID:Cd6Lkf0vO
4年連続ベア バイト時給も全国的に最高だろ 政府労使交渉介入 ネトウヨどころか完全にバカ左翼側の問題だろ(苦笑) 連合と民進党

作った製品の価格上げると売れないもん…
だから賃金も上げらんない…
でも需要はある。安くて納期短ければ飛ぶように売れる。

クソが!

40名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/09(水) 18:32:42.41ID:R4M2aW4j0
経営層の賃金だけは上がってるだろ
リストラでうまみ知ったから下は絞る取るだけ

41名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 18:32:58.08ID:zR75TZ2C0
年代別の労働人口の推移によるものだからな、人手不足

景気は悪いんだから、賃金に影響するわけもなく

42名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/09(水) 18:33:00.86ID:1p4t+2St0
東京はアホほど上がってるだろ
ただ比例して地方が上がらんのが謎

99%地方企業の経営者が賃金上げ前提で仕事の金額交渉してないのと地方でITに疎い連中が東京の給料事情を知らずにマスコミのアベガーに騙されて奴隷やってるのが原因だと思うが

43名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 18:35:10.97ID:tabM8eb80
消費税上げたせいに決まってんだろ

アベノ緊縮財政のせいだな

45名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 18:39:05.15ID:9NjuXkWf0
上級国民は自分たちのことしか考えてないんです
美しい国ニッポン!結婚子育てもできない貧しさに耐え!定年後もバイト!

46名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/09(水) 18:40:07.57ID:cVgpqVSc0
上がってるだろ

47名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/09(水) 18:40:39.27ID:LeNsoEHM0
底辺職の俺も上がったど

賃金上がったけどなあ

49名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [MA]2017/08/09(水) 18:41:01.80ID:mcmObeoz0
この好景気で収入増えてない奴ってどんだけ無能なの?

50名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 18:41:23.30ID:dUboycll0
大阪は最低賃金900円以上になった。ラッキー

51名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [MA]2017/08/09(水) 18:41:50.05ID:mcmObeoz0
>>50
最低賃金で働くわけでもあるまいし関係ある?

52名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/09(水) 18:42:00.61ID:IKUo4CE60
賃金上がってない?
北海道の昼間のバイトで時給900円代とか考えられなかった

年金は税金にしてくれ
子供への養育費、お小遣いは親のお金なんだし、子供のお金の使い道にも責任感を持たせられる

54名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 18:42:25.62ID:Ow3tb+gB0
ネトサポは求人倍率を盾に景気回復景気回復いってるけど
単純に少子化による労働人口の減少が影響してるだけだろwwwwww

あたりえだわwwwwww

55名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 18:42:47.01ID:2jUXHxVc0
賃金値上げは企業の問題だけど
企業にコラっ!ってするだけで実質何もしないからな

時給で働いてると大変だよなとは思うがやったことないので分からない、どんな感じなんだろう

57名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 18:43:25.57ID:Ow3tb+gB0
ネトサポの発狂擁護が逆効果になってるなww

ネトサポが火病民族の血だってバレちゃうwwww

↓ネトサポ(自民ネットサポーター)による工作活動
NHKニュースウォッチ9 2013年5月28日放送
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/24172abb0f4503a72a3238afe593806d

↓ネトサポが言い逃れ出来ない現実ww

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/国際勝共連合
重要人物:
岸信介(支援者)←!
安倍晋太郎←!!
安倍晋三←!!
久保木修己(元会長)←!
設立者:文鮮明(統一教会の設立者であり教祖)←!!!
関連組織:
世界基督教統一神霊協会(統一教会)
世界日報 (日本) ←!!

↓ネトサポが全力でシカトしたい現実ww
☆☆☆在日政権アベ自民、統一協会を官邸と党本部に招き大歓迎☆韓鶴子婦人も来日☆☆☆ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1500012722/

58名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 18:43:45.60ID:Ow3tb+gB0
小泉内閣時代の安倍晋三が、
韓国から日本への渡航について、恒久的にビザなしフリーとする法案を通した。

日本会議や産経新聞や統一教会(世日クラブ)と関わりの深い、櫻井よしこは、
TPP大賛成、移民政策大賛成、帰化人推進大賛成の、統一教会の帰化人による日本乗っ取りを推進する売国奴。

世界日報 (日本)
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/世界日報_(日本)
発行社は世界日報社で、初代会長は「世界基督教統一神霊協会(統一教会)」と
「国際勝共連合」の会長を兼任していた久保木修己。代表取締役社長兼主筆は木下義昭である
世界日報読者向けに1982年(昭和58年)5月18日に設立された世日クラブというものがあり、
講演会を行っている。そこでは八木秀次や高橋史朗、小林正、中西輝政、櫻井よしこなどの著名な保守系の評論家らも壇上に上がっている。
高橋とのつながりからか、森昭雄の講演まで行われている。

世日クラブ30周年記念講演会。
https://m.youtube.com/watch?v=lYfjT4xQc6Q

櫻井よしこの発言抜粋。
「日本の文化が朝鮮から来たのは歴然としている。」
「国会で迅速、自然な形で在日コリアンの手を煩わせることなく、
届出だけで国籍が取れるように力を尽くします」


こんなヤツらを持ち上げてる馬鹿は、
本当の低知能馬鹿か、在日統一教会の、帰化人による日本乗っ取り政策を推進するネトサポ工作員ぐらい。

去年より1万/月 上がりましたが

60名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 18:45:07.42ID:GdhV3aax0
糞パヨの世間知らずもここまできたか
労働者の味方とかほざいて基地反対原発反対とか
意味不明な運動ばかりしてるからこうなる

61名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 18:45:45.88ID:/ApQQidH0
別にお金が欲しくて働いてるヤツばかりでもないだろ

62名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 18:45:49.83ID:BV9nBcDJ0
辺り見回して適正賃金額を自分で算出できるのは何とか総合研究所とか持ってる大手だけ
何処の業界も下に行く程泥水に顔着けて仕事してる状態だからいきなり自分とこの給料だけ上げるとかできない
小さな政府のルーティーンとしては競争の無い法定最低賃金を引き上げて景気の尻を叩くのが常道
これサボって財界と連合のアホ親父どもが自分とこが新卒獲り易い様に一律賃上げとか言ってるんで何時まで経っても造った商品の買い手が現れず商売が回って行かない

63名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 18:46:11.55ID:pmgCf2Z30
景気拡大してないよ。都下でも好景気で賑わってる方だけど、
どんどんシャッター街になってるよ。
賃料が全く下がらないから、のれん下ろす店続出。
大手スーパーも時間の問題かな。
テナント募集出す前に賃料下げるとかしないとな。
うちのまんしょんぐんもひっきりなしに宅配系の出入りばかりで
人は外出しなくなってる。いい事だ。

64名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [KR]2017/08/09(水) 18:46:20.14ID:BpJ3M3Qk0
内部留保ってヤツだろ
バブルで稼いでもみんな使っちゃったじゃねえか

65名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 18:46:25.93ID:YJd0NC6e0
賃金が上がらない上がりにくい介護とか医療ばっかりだから

66名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 18:46:29.89ID:pbRHxk5h0
>>1
え?上がってるよ?
無能な奴は上がるわけないだろw

67名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 18:47:58.22ID:YJd0NC6e0
>>63
まんしょんぐんってひらがなで書かれるとなぜか北の将軍様を連想してしまった

非正規、再雇用シルバーを含まなければ、賃金は上がってる。
物価も、緩やかに上がってる。

現状に文句があるのは、元から働かない奴らでしょ?

パヨクが労組を賃上げ要求じゃなく
基地外運動に使ってるからだろ

70名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [IL]2017/08/09(水) 18:51:14.93ID:84QZ84sd0
仕事出来ない年寄りの給料上げるより
未来のある若者に投資した方が会社の成長を考えたら得策と企業がやっと気付いた

景気拡大してないからだよ

72名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 18:52:31.48ID:BV9nBcDJ0
>>62 麻生太郎(敬称略)が第二次安倍政権発足で財相に返り咲いた際に
囲みの知った被り顔の記者連に向かってニヤニヤしながら

  「国民は何を望んで居るのか?
   小さな政府が好いのか?
   大きな政府が好いのか?
   それとも中くらいのが好いのか?
   どれにします?」

って嘯いてたのが当にこの話なんだよm9(´・∀・`)

物価下がって賃金あがるならいいけど
物価あがって賃金あがるなら
プラマイゼロちゃうの?

一会社の賃金を上げる権限が国にあるとでも?
最終的に給料を決めるのはその会社内の人間だ

75名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 18:53:45.01ID:V1y3UGrd0
国賊売国奴の安倍を日本から追い出すしかない
お手手はグー、頭はパー、日本の恥

76名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 18:54:31.30ID:SqIey3ki0
チョソコーのナマポは下がる一方だしなー w

77名無しさん@涙目です。(鳥取県)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 18:56:34.95ID:yoeXR1W/0
消費傾向が産業と結びついていないから

企業が賃金を上げないから

以上

79名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/09(水) 18:57:04.17ID:7vytD4aW0
そもそも人手不足の定義を見直せ

母数に
派遣契約パートアルバイト、非正規を入れない
求人内容と実際の労働条件がずれているものを入れない
年収250万円未満、3年の勤務で300万円を越えないものを入れない
くらいはやったうえで
これらをハロワの検索候補上位から除外して
特別求める人、長期無職にだけ紹介する

このくらいすればスッキリする

80名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 18:57:12.89ID:BV9nBcDJ0
みんなどうりちゅちんあげでおっきなせいふ〜
よらばぱちょなでちゅっくらいのせいふ〜
したななわりははーどにもいちどよーいどんでちっちゃなせいふ〜

本当にこの国にはまともな知能水準に達して居る有識者が居ない

人手不足で新入社員が増えたら平均賃金は下がるんじゃないの?

ネトウヨこれどうすんのっていっていい気になってるけど
とどのつまり、ウヨもサヨもなく有権者全員に跳ね返って来るんだが
頭悪い突っ込みするなよ
頭悪いからしょうがないとはいえ
もうちょっと脳みそつかって

デフレの20年が長過ぎて人件費を削る方法が定着し過ぎてるんやろな…

84名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 19:00:37.48ID:Avr5MksK0
景気拡大の人手不足より、人口減による人手不足の面が強いから

中小と零細しかない馬鹿国家なんだもん

86名無しさん@涙目です。(群馬県)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 19:02:08.08ID:gRt5d2y00
>>1

世界の子供達は、日本のゲームやアニメマンガを観て育ち、 大人になり日本のカメラや車を買い寿司を食べ
日本の圧倒的なソフトパワーや、日本のノーベル賞、ハイテク技術、多種多様な日本の伝統文化の奥深さを知り、
子供の頃から憧れだった日本に夢を抱き来日。そして、日本のおもてなしを受け感激し更にリピート。

一方、韓国のチョン流のごり押しに合った世界の子供は、教科書でも習わない初めて知った国名「韓国」を検索し、
トンスル、嘗糞、金日成、火病、整形、試し腹、乳出し土人、中国の属国、パクリ、等の惨めな現実を知り幻滅。
そして、ノーベル賞も無縁な、全てが日本の猿真似の何も文化の無い汚らしい未開の原始人だと知り軽蔑。
所詮、半万年のウリナラファンタジーは、乳出し朝鮮人のホルホル脳内でしか通用しない。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1b/a7e9c7cfa7a50a1a84291d17d7353ac8.jpg

ホルホル乳出し馬鹿グック、これどーすんの?w これが現実なんだよ未開の原始人。

87名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 19:03:48.38ID:Vu4Y7D9q0
外国人を入れてるからだろ

>>27
藻谷ってただのアホやん

89名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 19:05:15.86ID:4qXVcNBO0
贅沢しなきゃ普通に食えるしそこそこ治安も良いし便利やし暮らしやすい国だとおもうけどな

90名無しさん@涙目です。(青森県)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 19:06:50.61ID:aQo0yu5e0
賃上げがない理由?そんなの簡単だよ、企業も飽和状態で競争過多で低成長状態、さらに消費者の購買意欲の低下で現状維持が精一杯だから、賃上げしてまで人を雇えない。
賃上げしたら、潰れてしようようなギリギリの会社のベース賃金があって、他の余裕ある会社は人件費を抑えるために、そのベース賃金を基準よりも少しだけ良い賃金で合わせてくる。そうしても人は入ってくるからね。

また、社会が成熟して、世の中のあらゆるニーズに対応した会社が出揃った成熟した社会だから、その会社が同業種間で競争して利益率が下がるのに比例して、その会社での労働に対する対価である賃金も低下する。

つまり、仕事はあるけど、それをやっても利益率が低い仕事が多いから、賃上げが進まないし、賃上げしなくても労働者は生きていけているから、それによっても賃上げが進まない。

91名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/09(水) 19:07:39.41ID:7vytD4aW0
>>89
子供を持つことが贅沢って言い出す社会だけどな
非正規独身300万円ならそここそな暮らしできるけど
子供いると400万円でもちょっとw
子供3人以上とか言い出すと上級含めて必要な層がいない

安物しかかわないから

>>83
まあつまり社会として終わってるんです
もう。

94名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/09(水) 19:11:17.36ID:7vytD4aW0
>>90
大手にしても利益の維持と拡大のために
下請けへの報酬減らすし
中小もダンピング上等赤字自転車操業上等で値下げ合戦したんじゃな
利益出ないから切り捨てるってしないと進まないよね

95名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/09(水) 19:12:27.55ID:qkGNVBzK0
上級「俺は嫌な思いしてないから
それにお前らが嫌な思いをしようが俺の知った事ではないわ
だって全員どうでもいい人間だし
大袈裟に言おうがお前らが死んでもなんとも思わん
それはリアルでの繋がりがないから
つまりお前らに対しての情などない」

失業率詐欺と奴隷募集嵩増し詐欺の合わせ技

トリクルダウンするはずが
上で堰き止めてるからだよ

政府は法律で大企業の内部留保を吐き出させろ
最低賃金をさっさと上げろ
従わないブラックは厳罰な

98名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 19:18:20.02ID:95Lq10aV0
社会が合理化を是とするならば
我々も人生を合理化しなければならない

あのさあパヨクさあ
労組が賃上げ要求しないで
使用者側が自発的に賃上げソンタクしてくれんの?
基地外でベイガーとか国会外でアベガーとか労組の使い方間違って
賃上げ要求しないからだろ

安倍が増税しようとしてるし需要も減ってるし内部留保もださないだろ


賃金上がってるやん
どこの世界の話だ?

103名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 19:28:20.39ID:+TJWE4Cy0
マイナス金利とデフレ進行
好景気と判断されてる理由が解らん

104名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 19:29:44.69ID:9NjuXkWf0
政治家は自分と自分に献金する者さえよければいい
ネットサポも自分さえよければいい人間
よくわかるスレ

105名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [MA]2017/08/09(水) 19:31:36.83ID:/Yku6miu0
>>1
労働組合「ここで賃金が上がったらアベノミクスが成功してしまう」

経営者「労働組合の賃上げ要求は最近緩いな」

106名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [EU]2017/08/09(水) 19:31:43.04ID:NmRbGwzy0
最低賃金や給料システムがおかしいから無理だね
生活、生計、扶養のための労働者すら年収300万割ってわけだもの
それありきで増え続けるサービス業、値下げ合戦をする下請け中小
成り立つわけがない

賃金無理矢理上げれやれば利益産んでない製造やサービス業がどんどん死んで
その潰れてた企業、事業者の持っていた取引先、顧客、従業員が他の企業につくぞ

うちの会社は普通に2年続けて上がったぞ
上がらないのは就いてる仕事が悪いだけじゃね

108名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [FR]2017/08/09(水) 19:33:12.30ID:QTyZylgx0
インフレとセットにならないとだめだな

雇用者のボリュームが増えれば
平均賃金が下がるのは真理よ

人手不足は職種と場所によるよね
地方の職種によっては減らしてる所わりとあるし
販売は牛丼戦争が始まりだったのかな
利益出るように値上げしたら売れなくなった業界は多い
天下を取った所以外は天下のFCになっちゃうんじゃないかと

111名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 19:36:00.81ID:GdhV3aax0
糞労働組合は賃上げの為にちゃんと頑張ってるの?
安倍ガー原発ガー米軍基地ガーとか、どうでもいい活動は一生懸命みたいだけど

このまま雇用の改善が続いて完全雇用になれば
無職ではなく就業者間での人の奪い合いになるので
今いる人を繋ぎ止めるため、他所から引き抜くために賃金が上がるという目算
正直今の状態ならここまでは上手くいくと思うが
その後の、賃金が上がれば消費も改善するだろうというところが
どうにも容易に実現できる気がしない

一部は上がってるけどまだ物価が上がり

114名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [EU]2017/08/09(水) 19:38:31.67ID:NmRbGwzy0
>>110
FCになるのはまだいいと思う
利益あがるところはあがってるんだしね
でもそのあとはドミナントだのありきで狭い範囲に集約して店舗数増えるんじゃなあ
コンビニも牛丼屋ももう労働者不足、利益不足、店舗過多はどうしようもないだろ

途中で送信しちまった
物価が上がりきってないから賃金もそう多くは上がらない

人手不足とか嘘だろ?
うちなんてただ飯ぐらいばっかだぞ?

117名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 19:41:28.02ID:cXfDJdP60
>>73
海外も含めて考えると日本の賃金と物価が上がるのは良い事だと思う

118名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 19:42:54.24ID:UFd28y55O
頑張って働いて稼ごうという志高い奴は、大手で頑張り、
残ったカスみたいのが、チンギンガー ザンギョウガー
とか言ってるから笑えるわ

119名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [AU]2017/08/09(水) 19:43:07.49ID:XCMdTXAL0
うちは1万上がった なぜかしら なぜだろう

120名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/09(水) 19:43:22.35ID:dY1n2nOa0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)

121名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [GB]2017/08/09(水) 19:44:20.56ID:Cd6Lkf0vO
企業収益過去最高なんだからもはや 連合と実質バカ民進党の責任だろ(苦笑)

増税ついでに物価上昇

123名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 19:48:15.17ID:95Lq10aV0
増税ブラフで内需刺激のつもりだったんだろうが 
やってることは共産国の統制経済と同じだからな
なぜ既に失敗した手法を踏襲してしまうのか

124名無しさん@涙目です。(富山県)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 19:49:14.00ID:LzIjkdkl0
人手不足と低賃金奴隷不足とが同じ言葉だから混乱を招くんだよな

125名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [BA]2017/08/09(水) 19:50:10.07ID:Cd6Lkf0vO
なんだ失業率が下がれば単純に名目賃金が上がりづらいレベルの話ね まだそこか

トラック運転手の給料上がらんのは何故?

127名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [EU]2017/08/09(水) 19:51:15.40ID:NmRbGwzy0
>>124
とりあえず奴隷求人を定義して
人手不足の算定式から取り除くだけで解消するのにな
奴隷の基準は政治家官僚が自分の家族をその企業で働かせたいかってアンケでいいや

128名無しさん@涙目です。(青森県)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 19:53:43.20ID:aQo0yu5e0
>>94
そうそう、競争社会でね。
もしかしたら、利益が出ないからって切り捨てる余裕もないのかもしれない。利益は出なくても、その仕事があって担当の給料をペイできていて、会社こ売上高に貢献できている場合、あえて切り捨てるという行為に及ばないのではなかろうか。

そう考えると、どこがまずいのかっていうと、やっぱり、富の再分配、搾取の構図ってとこになる。

ある会社が存続している以上、株主、従業員、その会社の仕入れ先は少なからず利を得ているので、その会社が潰れたら困る訳で相互扶助の関係となり潰れないように動く。

同じように、資本主義の現システムが存続している以上、資本家(株主とかの不労所得層)、会社からの税金で生きている国の運営側(国会議員、公務員)は、このシステムを維持しようとし、自身の力を行使する。

警備員がめっちゃ不足してるらしいけど警備員の日当が上がったって話はきかないよな

130名無しさん@涙目です。(WiMAX)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 19:54:56.41ID:jXLGjFXx0
給料上がってないとことかあんの?

131名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ES]2017/08/09(水) 19:55:24.36ID:qqR4jonp0
賃金を上げないで人手不足で傾く企業なら倒産しても問題ない。

直近のデータが見当たらないけど、ほんとに人手不足なら労働分配率が上がって来るはず
つまり、利益を削ってでも人材確保に走る
多分、そうはなっていないと思う

133名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [EU]2017/08/09(水) 19:56:49.79ID:NmRbGwzy0
>>131
経営者共々他所の企業で雇ってもらえばいいしな
経営者本人は自分の出していた求めていた賃金やパワハラ、残業の水準で

134名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 19:58:07.42ID:CAIeL1wx0
賃金上がると物価上がるから上がらなくていい

とりあえず増税分賃上げで

136名無しさん@涙目です。(秋)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 19:58:49.15ID:fnvNtErf0
人手不足なんてメディア先導でつくられたイメージなんだろうな
著名な大企業だとこの時代でもいくらでも応募あるしそれをとってれば人手不足に何てなるはずもない
むしろ今企業が困ってるのは50〜60の管理職世代が退職した後に後任の40代の従業員が圧倒的に不足してるって事だろう

137名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [DE]2017/08/09(水) 19:59:03.26ID:UQoiaU4/0
でもお前らヤマト運輸が値上げに踏み切ったとき猛烈に叩きまくってたよね(´・ω・`)
だから賃金上がんねーんだよ!!!
デフレマインド厨イッテヨシ

奴隷vsご主人様の我慢くらべ

139名無しさん@涙目です。(青森県)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 20:02:20.95ID:aQo0yu5e0
カイジ風に言うと

否!確かに求人は出す、そして求人率は上がる。
しかし、どういう求人かというのはまた別の話ということ。まさか、ポッと来て我々と同じような収入で働けるなどと虫の良い話を信じている輩がこれほどいるとはな...
思い上がるな!今さら中途でとってやるということは、こちらの下につくということ。すなわち奴隷!
お前らは我々に仕えるしもべ、下僕だ!!ん?察しの悪いカイジくんにもやっと現実が見えてきたようだな、クックックッ

140名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:02:49.20ID:YbvjMD610
賃金はパヨクが春闘でゴネて上げるもんだよな
つまり上がらないのはパヨクが怠けてるせい

141名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:03:20.82ID:yXrVD8WU0
>>3
どこの会社も金出さないから働かないんだよ

142名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:03:25.12ID:ZKBqcA810
儲かる業界で働けよ
金融業とコンサルとか
介護や飲食に夢みるな

143名無しさん@涙目です。(群馬県)@無断転載は禁止 [EU]2017/08/09(水) 20:03:44.52ID:CUB568xt0
こればっかりは国民がアホだからとしか

144名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 20:03:50.81ID:L++REeh20
>>137
でもヤマト社員の賃金上がったのかな?

145名無しさん@涙目です。(秋)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:07:29.98ID:fnvNtErf0
>>141
働かなくていいと思うぞ、それでも働いてる人が出世もするし
そして結果的に好待遇になる、今の上司がみんな新卒で入ったときに好待遇だったと思うか?

146名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:07:39.05ID:vPorvh+/0
>>144
ちゃんと残業代出るようになった
ニュース見てないのかボケが

>>130
わりと多いんじゃない
ここ2年ぐらいで民間で上がった所は今が特需なだけだから悪くなれば下がるでしょ
連結なら赤字出してる事業の先行き見といたほうがいいだろね
まぁ働いてるだけなら関係無いだろうけど

148名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [NO]2017/08/09(水) 20:10:51.18ID:km9WxMwB0
完全雇用になった状態から賃金が上昇するまではタイムラグがある
ただ、それだけの事
何でもかんでも全てが一度に改善するとか妄想するのはアホのする事

149名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:13:09.41ID:2smmSAy10
あたい、もの凄い事実に気づいちゃった


バカ左翼NHKエスタブリッシュメントはじめ、徹底的に安倍総理を叩こうとしても、結果、やましい事が無いから犯罪スレスレ?放送法を無視した報道(笑)


なーんら、違法行為なし


ここまで綺麗な政治家は、今まで居ないわな(笑)


レイプに接待裏金のニュース9の犯罪NHKエスタブリッシュメント

150名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:13:34.79ID:M77tdni20
パヨクはナマポで悠悠自適

151名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:15:08.00ID:2smmSAy10
カケモリで唯一明らかになったのは、安倍総理の聖人君子ぶり(笑)


権力握っても、山形NHKとは違って違法行為が全く出てこない(笑)

152名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:15:58.08ID:Sr2sKg2k0
人が来ない、賃金上げられない
もう店閉めてしまえ

景気拡大→前線拡大
人手不足→予備兵枯渇

こう変換すれば、なぜ賃金が上がらないのかわかりやすいだろ

>>148
今は人手不足と言いながら賃金をあげず、今いる社員をこきつかって対応してるが、いずれ限界がくる 賃金を上げなければ他の賃金がいいとこに人材が流れるから、それでも上げないようなら潰れるだけだな

155名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:20:02.18ID:mM/slsbX0
ここが左派の表芸・労働政策の見せ場なのに
ネトウヨどうすんのじゃねえだろう

>>152
これからは最前線がどんどん崩壊していくさ
戦後の勝ち組は軍事物資を横流ししたやつさ

157名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 20:21:59.37ID:KW9G7bvJ0
人手不足って本当にひとがいないってだけだから
値上げするとお前ら買わないくせにケチがえらそうな口叩くな
知ってんだよワイ食品メーカーに勤めてるからそのへんのことはな

158名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:23:28.81ID:vPorvh+/0
>>155
ネトサポお得意のパヨクがーすかw
そういうのもうやめようぜ、恥を知ろう

159名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/09(水) 20:23:39.24ID:Eb/vpfQx0
えーお前たちまだ理解できないの?
これは嘘つき内閣の壮大な嘘
人手不足もうそ、景気拡大もうそ
だから賃金が上がらないのだよ
実体が伴っていないから賃金が上がらないわけだね。
景気って肌で感じられること知ってた?

ここがうそだと分かれば全てがしっくりくる。

160名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:25:58.93ID:2smmSAy10
>>157

> 人手不足って本当にひとがいないってだけだから
> 値上げするとお前ら買わないくせにケチがえらそうな口叩くな
> 知ってんだよワイ食品メーカーに勤めてるからそのへんのことはな



そもそも人手不足も、例えば明治通りの向正面に乱立するコンビニの数値もはいってるからね(笑)


フランチャイズ料欲しさに(笑)


そりゃー人手不足になるわ


イオンモールが一言


161名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 20:27:12.45ID:L++REeh20
>>146
未払い残業代支給で賃金が上がった事にはならんだろw

162名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:27:50.52ID:2smmSAy10
>>161

> >>146
> 未払い残業代支給で賃金が上がった事にはならんだろw

これは正論(笑)

タイムラグあるに決まってんじゃん
これから上げないと人が来なくなるんだよ

164名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:30:31.62ID:K7o4oPbs0
賃金据え置きでも、現行人員が一部しか辞めないから。
人手不足は現行人員にサビ残させれば人件費据え置き。
100万人が結託して、一斉に賃上げ交渉すりゃ賃上げラッシュになるだろう。

>>154
最近は給料上げるぐらいなら外注とかしてるとこみるな。

あるブログ書いている人が、宅配便の配送ドライバーを夕方以降?専門で
やっているそうだけど、時給1,000円だって続かなくて辞める人も多いらしいが
時給1,000円のままみたいだ、そのブログ主も辞めたいって書いている。

日本って面白い国で、人手不足を連呼する割に待遇改善はしないよね。
人手不足が本格化しないと無理なのかね、それこそ阿鼻叫喚レベルにまで
ならないと今のままかな。

アマゾンとかまず最初に日本から撤退しそうだな

公務員や規制産業のみなさんの賃金だけ上がるのさ。

>>166
過剰サービスだから、そもそも賃金を上げること自体が不可能
今までは労働人口が湯水のごとくいたから維持できただけ

安い奴隷が人手不足だから

んー
ナマポ多過ぎなんじゃね?

172名無しさん@涙目です。(中部地方)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/09(水) 20:33:56.92ID:voe+6EHF0
>>158
パヨクと書いてあるレスではないんだが、そんなに嫌なのか
>155はまともな事書いてると思うがな

173名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:34:10.00ID:vPorvh+/0
>>166
だから値上げしたら買わんバカ消費者のせいだよ
国士の集まりであるν速ですらデフレマインド持ってるやつうじゃうじゃいるのに
まず企業の値上げを容認するところから始めよ
絶対に叩くな、文句言わずちゃんと買え

174名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [UA]2017/08/09(水) 20:37:56.08ID:rPJjSiLT0
なんとか曲線で説明尽くされてる

175名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:38:33.18ID:vPorvh+/0
給料上げろ!でも値上げしたら買いませーん
これじゃあだめなんだって
値上げした企業をちゃんと応援する
>>166で言ってるように待遇改善をしたヤマト運輸をべた褒めする
デフレマインド払拭の機運を高めていかないと
お前ら社会人なんだろ、社会人の責任としてきっちり行動しなさい
値上げを叩く不届き者を厳重に私刑に処す

まぁ、これからは国力に適したサービスだけ生き残れるだろ

たぶんここに大半は発狂するだろうが

177名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:41:32.83ID:2smmSAy10
原油高なり一時の災難で量を減らして値段据え置きのポテトチップス業界が一言



ラーメン屋も、そーだろーが!

178名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:42:15.95ID:1JHM9L7Y0
答え:
儲からない仕事ばかり受けるから
貧乏暇なしを企業単位でやってる

まあ贅沢品はまだしも、本当に必要な物やサービスであれば
いくら値上がろうが買うしかないし利用するしかないよね。

宅配便なんか正にそれで、値上がったからってじゃあ自分で運ぶから
イラネって言える人が何人いるのか、例えば200円上がったからって
自分で車で往復したり電車で運ぶのと比べたら格安だろって。

だから、まずは贅沢品の部類から削られていくような気はするよね。
逆に、食料品や日用品の類だと削りようがないから仕方なしで金を出す。

>>166
最近のうなぎの絶滅危機でもそうだけど危ない状態だってわかってるのに動かないよね なくなったり回らなくなってから初めて対応するんだろうなw その時には出遅れだけどwww

>>180
あ、手遅れねw

182名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:43:53.92ID:vPorvh+/0
いいかまずデフレマインドを消し去ることだけ考えろ
お前らカルビーのポテトチップスの容量減をよくいじってるよな
ああいうの今後一切やめろ
スシローのホタテがひどい?
100円のだからだ、180円のちゃんとしたの頼め
自分たちの行動がブーメランになって返ってきてるってことよ
始めに>>177を袋叩きにせよ、こういうやつが日本をだめにした

183名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:44:53.57ID:2smmSAy10
>>179

> まあ贅沢品はまだしも、本当に必要な物やサービスであれば
> いくら値上がろうが買うしかないし利用するしかないよね。
>
>


それを人は利権と呼ぶ


親方日の丸が一言


>>179
贅沢品は効率がいいので残る、これは海外の人にも売れるしね
消えるのは底辺向けのサービス

>>165
外注出来なくなったら一気に死ぬパターンだなそれww自社の業務なのにノウハウ持ってる社員が一人もいないんだもんなw

186名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:46:31.31ID:2smmSAy10
>>182



貧乏人が行くスシローまではわかるが、ホタテが何?


貧乏人すぎて、話がわからん

同じ年商で人を増やしたら現職の所得は下がるからね
現状維持しようとしたら売上伸ばすか下請けいじめるかしないと利益出なくなる
利益率上げるのに値上げしても売れなきゃどうにもならないし
会社って一人頭の生産性って決まってるじゃん
人が増えたら現職は楽になるかってそうはならないと思うけどなぁ
ヤマトは間違い無く現職ドライバーの給料下がるでしょ

時給1,000円の人は、独り者みたいで妻子いないみたいだけど我が家に来る
某社のドライバーは結婚指輪しているから既婚者確定、結婚しない人や
子供を持たない人が増えるばかりの国で、いつまで真面目な日本人を
安上がりにコキ使えるかって話はある、同じ事を移民にやらせようと
しても無理だと思う。

一昔前だと、結婚する事やマイホームが当たり前で妻子いて住宅ローンも
背負っている人が大半だったから、ブラック企業が成り立っていたとも言える。

なあ労組って何のためにあるんだよ
基地外運動するだけかよ

190名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:51:28.17ID:2smmSAy10
貧乏人で割拠するスシローでは、ホタテがホタテじゃ無いの?

ホンビスガイの大アサリは大目にみてもいいが


デフレマインドは、自分の中だけのこと?


人のふり見て我がふり直せが、一言



191名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:52:39.53ID:vPorvh+/0
>>186
最近ν速でスレが立ってんだよ
【悲報】スシローのホタテがひどすぎるwwww
みたいなスレタイでさ

「スシローのホタテが「小さすぎてヤバい」と話題 本当か確かめた結果」
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20170804/Sirabee_20161235334.html
こんな記事にもなっている

からくりはこう
前提として最近ホタテの値が上がっている
100円皿のだとしょぼい、180円皿のだと普通のがくる
しょぼいのがいやなら180円払えええやあああ

結局、企業が儲けようと思ったら人件費を削るのが手っ取り早かったという事だね。
コンビニのフランチャイズ店なんて正にそれで、あれはフランチャイズ店オーナーが
本部のカモだから、オーナーとは名ばかりで多くのオーナーをコキ使っている。

そういうのは人口増の時代だから回った話で、今後は回らなくなるんだよなあ。

193名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:55:04.85ID:2smmSAy10
そういうことか


松竹梅は昔からあるのに、代々木系はそれすら叩くんだ(笑)


不破と志位は、きっと回らない寿司なのに(笑)

194名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 20:57:59.76ID:vPorvh+/0
ほんとこの記事ひどすぎる、涙出てきた
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20170804/Sirabee_20161235334.html

デフレマインドの塊ですわ
ちゃんとしたものを食べたければちゃんと対価を支払う
このまともな感覚が動かないのがデフレなんすなあ
お前らの中に軽い気持ちでスシロー叩いてたやつがいるだろ
罪滅ぼしにスシロー行ってたらふく食べてこい
もちろんホタテなら180円の方な

>>184
中間層が絶滅の危機だから、百貨店なんかも苦しいって記事を読んだ事がある。
金持ちはいつの時代にもいるし、湯水の如く金を使える層は一定いるんだろうけど。

贅沢品も、中間層が見栄を張れなくなる事での影響も大きい気がするのだけどね。

196名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:02:15.31ID:2smmSAy10
不破&志位のぶらりブルジョワの旅


名ナレーション口調で、おやおや、労働貴族の神津さんが、ドンペリもって雨宮さんを祝ってますよ(笑)

こんな番組。逆にできたら怖いな(笑)

>>195
百貨店はやばいね 基本的に金持ちが行くとこだと思うけど金持ちも減ってきて今いる金持ちだけじゃ支えきれなくなってきてるね

198名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:04:35.13ID:vmxISoab0
派遣は糞給料上がってる
月給5〜10万円ぐらい上がってる

つまり、雇用の流動性の無さが原因
棒給にそった硬直した正社員の給料体系のもとでは、ベアが上がらなくては上がらない

そもそも今のご時世、給料上がってうはうはですわって言うような奴はそこまで居ないしな
むしろ、多少生活が楽になっても生活が苦しいって言ってる方がもっと改善しろという圧力になると理解している人多いし

>>192
コンビニが全店直営だったら大赤字だろねw
まぁ会社って損益計算書って家計簿見ながら動かすから粗利が減ったら経費減らすしか無いよね
社員一人増やしたら年4-500万以上の経費が増える訳でどこから持って来るんだこの金ってなる
かなり儲けてないと正規雇用は難しいね

201名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:08:23.90ID:1NqSDLfu0
>>1
名目GDPが減少しているのに景気拡大とは(笑)
物価が上昇していないことから需要、消費が低いし売れていない。
それで設備投資は出来ない。

消費税減税5%にもどす。
財政出動により政府が牽引すること
法人税増税の実施と社員への所得移転による法人税減税策

消費を喚起すること。若者層の貯蓄増大政策をすること。

202名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [SE]2017/08/09(水) 21:09:57.86ID:SFhjjrfc0
>>201
財源は?

203名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 21:11:52.63ID:K1ANpbu20
今年は6000円しか上がらなかった。

204名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:12:27.05ID:LvYYH3lg0
安さで需要を掘り起こしてるだけの仕事が多いからな
まともな賃金を支払うために値上げをしたら需要がなくなり雇用も減る
だから賃上げなんて出来ない

みんなの言う通り低賃金な奴隷的労働者が足りないだけ
バブル経済と呼ばれたころとはここら辺が違う

まだ構造失業率じゃないから

206名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 21:13:23.55ID:YV1499Oh0
奴隷不足なんですね わかります

207名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:14:28.13ID:vmxISoab0
派遣は上がってるんだ
現場の判断で人が欲しいとなれば10万でも20万でも上げて人探ししてる

だが、日本でおかしいのは、正社員でそれをしないんだよ
中途に対して800万も1000万も出したっていいじゃないか?

それをしないで、新卒を大量に採用してんだ

おかしいの

208名無しさん@涙目です。(関西地方)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:16:55.95ID:2fdjZAsm0
なんで賃金が上がらないって?
それはあなたが不景気を言い訳にサボっているからです

209名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:17:17.12ID:YJd0NC6e0
>>188
妻子がいて住宅ローンが払える状態ならブラック企業勤務じゃないような・・・

210名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:17:56.75ID:0h4T5bPZ0
 
クニノシャッキンガーdeムダヅカイガーだからじゃね?

ホントアベって最悪だよね

 

211名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:18:04.36ID:LvYYH3lg0
>>207
そりゃ派遣は解雇規制がないという会社にとってものすごい恩恵があるからね
正社員にはそれがないから簡単にはそんなに出せなんだろう

他の企業に転職されて困るような社員なら別だが

212名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 21:18:32.37ID:YV1499Oh0
奴隷不足なんですね わかります

213名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [AR]2017/08/09(水) 21:19:01.53ID:cJ5XGLw80
>>1
新卒採用の拡大、女性の社会進出、雇用延長の非正規労働者が増えたから平均値が下がってるんだろ

214名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ZA]2017/08/09(水) 21:19:30.03ID:e/bZeYPZ0
経営者や上級国民が
賃金上げると物価が上がる
物価が上がると相対的に可処分所得や資産価値が下がる
と考えてるから
不動産や株など金持ちのマネーゲームのアイテムだけどんどん値上りさせて
物価を据え置くには労働者の賃金絞るのが手っ取り早い

215名無しさん@涙目です。(岡山県)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:19:55.97ID:SCUmQcMa0
賃金は上がってるんだけど税金や社会保障費も上がってるから手取り額が一向に増えないんですがそれは?

シャープ東芝みてると景気悪いだろ

>>207
企業にとって派遣は仕入れだからねぇ
人じゃない品物って言うか道具
100万の仕事を社員数人使ってやるより10万の道具使ってやったほうが効率的

非正規化が一段と進行中で国民全体でみれば下降中なのは変わらない
それを強力に進めてきたのがケケ中

219名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 21:23:09.30ID:PrqZD6jU0
頭数が必要なんじゃなく
技術持ちが必要なだけ

名前だけの大卒とか必要ねーんだよ、ただのゴミwwwww

220名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:25:54.71ID:J3z0WLeQ0
安倍の最大の支援団体のひとつ「経団連」というところが中国寄りだからでしょ。

まー、中国で生産してんだよ。今どきゲーム機だろうとカメラだろうと。

日本の賃金が上がるわけないでしょ?

221名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/09(水) 21:26:19.62ID:wOQotlbZ0
アラフィフのオヤジだが
同業他社に面接行ったら
「いつから来れますか?」
と言われた。
結局面接がグダグダで不採用だったが
やっぱり景気いいのか?

企業の利益が上がっても、内部留保や設備投資に回して
従業員に回してないだけじゃないのか?
俺の勤めている会社もそろそろパートの時給を大幅に見直すみたい
今いるパートの時給以下で募集かけてると一人も来ないから
募集の時給を上げざるを得ない、そうなると今いるパートも上げないと不満

223名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:31:14.12ID:vmxISoab0
>>217
いやいや、不思議なのが
職業でも希少性の高い人ってのがいて、例えば、保全とか電気関係の人なんだけど
募集してもさっぱり来ない

それなのに、各企業はそれに対して給料を多く出して人を募集すればいいのに
日本の企業はそうはしないんだね

他の営業や製造管理と同じ給料を出して人を募集してるんだ
だから、日本人の経営者や年配者って市場原理が根本的にわからないんじゃないなかって思っている

224名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:32:36.04ID:k5ajfl/l0
会社ががめついから社員にしわ寄せが?日本が悪い?ブラック企業が悪い?

いいですか、そういう社会、そういう日本を作ってるのは日本国民ですよ!
社会があなたを作っているだけではなく、あなたが社会を、作っています!
つまり、現状の責任はあなた方にもあるんです!変えたかったら活動をしましょう!

225名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:33:45.08ID:YsLYosIX0
昔は派遣なんか少なかったんだろ

226名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 21:34:56.43ID:0/bGztex0
>>1
上がってるじゃん

いくら人手不足でもデフレ下では賃金はあがらんよ。
もう極限まで価格が下がってるのにコスト上乗せできるわけないだろ?
だから日銀が「デフレがあああああ!」って騒いでるんだが
馬鹿ゆとりには分かんねーだろうな(´・ω・`)

228名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:37:03.20ID:vmxISoab0
日本人は大学で勉強しないから
労働市場の存在を知らないし、市場原理の概念がないんだよ

たぶん、給料を上げれば人が集まるって仕組みを知らないんだと思うな

>>223
技術職と事務職が同じ給料体系だったりするんだよな。
海外なら数倍・十倍と差があるのに。
需要があって希少性価値が高い職種のギャラは跳ね上がって
比較的誰にでもできる仕事な人のギャラは低くて当たり前なのに。

あと日本企業はリストラする時も企業側から指定してクビを切るって事が
出来ないから「希望退職」って方法をとるんだが、これが最悪で。
他に幾らでも行き場がある有能な技術者から出て行って、行き場のない
潰しがきかない高給なだけの中高年事務員ばかりが会社にしがみ付く。

230名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:38:47.33ID:k5ajfl/l0
>>223
結局、ムラ社会から卒業できないんだよ。
オラが村に先に住んでたんだ!なんで後からきたあいつのほうがいい思いすんだ?おら、許せねえど!おらんどの仲間もみんなそう言ってる!ふざけんなぁ?
アイツがおらたちより良い思いするくらいなら本当にかんがえがあるぞ!だからやめろ!ゆるせねぇだぞほんとによぉ!

231名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [NL]2017/08/09(水) 21:40:59.88ID:8xUJxNpK0
ネトウヨすげええ

232名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:44:37.53ID:vmxISoab0
>>229
そうそうそう

その会社で弱い部署があって、そこに対して優秀な人材が欲しいとなった場合、
日本の企業は人材に対して高い給料を支払って確保する、
という事ができないんだね

まじめに

そういうとき、簡単にできるのは派遣会社に言ってちょっとスキルが高い人を入れるぐらいだよ

233名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:44:49.68ID:uh+XmMEh0
>>229
まずコレな
会社にしがみついてんのは箸にも棒にもかからないようなクズ
あとは派遣の中抜きの酷さ
客が人欲しくてカネ払ってもゴッソリ中抜きして実際働くヤツにはカネが行かない

234名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:45:08.12ID:LvYYH3lg0
>>230
それを人事的な言葉に置き換えると
「社内秩序を守るために必要な措置」
「一部の人を特別扱いするのは社内秩序を乱す」

235名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:46:08.38ID:6Avk9X720
やっぱ解雇規制撤廃しなきゃだめだな
頭おかしいやつをクビ切れないのが元凶っぽい

>>223
一言で済ませると>>230かな
外注できるなら外注にしちゃえみたいなさ
現職の給料上げるってわりと大変だけどねw
かなり儲かってる会社にお勤めのようで
中途採用は後で使え無い時は切れる契約も必要だね

237名無しさん@涙目です。(香川県)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/09(水) 21:46:51.05ID:zwljLzph0
人件費ケチってるから景気が良くなってるように見えるんだよ

238名無しさん@涙目です。(中部地方)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:49:24.48ID:NSmYOZgm0
>>201
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=NGDP&c1=JP

名目GDPが減少してるって、そんなことないじゃん。
なんでウソつくの?

239名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:49:58.65ID:LvYYH3lg0
>>233
李氏朝鮮が水車を作れなかった原因がそれだな
李氏朝鮮の人は日本人のようにお人よしじゃなかったから実際に水車を作る人には
金が行かないのを十分承知で真面目にやらないからいつまでも出来なかった

日本もその方向に行くのなら最終的には李氏朝鮮的社会に転落だな

240名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [ZA]2017/08/09(水) 21:50:45.14ID:CUpIHI+t0
ナマポ在日が国に負担をかけてるからだよ

241名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:51:36.95ID:utGZxEYv0
正直者ほど馬鹿をみる日本社会
反吐が出る

>>241
賢いものが得をして馬鹿が損をする

理想的な社会じゃないか

243名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 21:53:28.53ID:vPorvh+/0
>>241
真面目系クズって会社にいっぱいいるからねえ
正直者だから会社の役に立つとは限らんのだよ坊や

244名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [NL]2017/08/09(水) 21:55:45.59ID:Db47IG4g0
そりゃ中間業者がだいぶ抜いてるからな

>>235
実は法的には正社員の解雇って簡単なんだよな。
ただ、「裁判所の判例」って奴で訴えられるとまず会社が負ける。
裁判起こしてまで会社にしがみ付きたがる奴ってのは
訴訟を起こす金を持っていて、しかもしがみ付く事によって大きな
利益が得られる大企業の社員だから大企業は首切りできないと言われる。
中小企業の場合でも法的にも「裁判所の判例」的にも扱いは同じなはず
なんだけど、訴訟起こしてまでその会社にしがみ付こうって奴がそうはいないから
比較的に簡単にクビ切れるってわけだ。

246名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/09(水) 22:02:37.55ID:qkGNVBzK0
>>237
確かに

247名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 22:02:52.69ID:vmxISoab0
いや、真面目に保全員や生産技術の電気系の人材に
高い給料を出して、人材の層を増やさないと、あと10年で工場は動かせなくなるだろう

経営者連中は気が付いてんのかなあ?

なんで電気扱える人と、事務員の給料が同じなんだろう?
日本の企業って不思議だよねぇ

足りないのは奴隷であって奴隷以外は余ってる
景気が良いならなぜ弁護士で事務所入らなあかんねん
行政書士なんて悲惨だぞ取っても仕事が無い
最大の需要は現業者でほとんどの求職者が非現業者になりたいって事
国民全員が上級職になれるわけねーだろ

労組の支持政党が仕事してないからだろ

250名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 22:06:55.29ID:vmxISoab0
日本の場合、技能・資格持ちでいっぱい給料もらっても叩かれないのは
医者と教師だけ

251名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 22:10:40.09ID:HT7Z2ho40
>>250
医師教師は資格が前提で実務経験が物言う仕事
難しくてもペーパーで取れる資格なんか何の価値もないんだよ

252名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/09(水) 22:17:43.37ID:ScLapws00
>>251
それが技能なんだろよく読め白痴

>>248
要は単に「お金が足りない」だけじゃないかと思うんだよね
金融緩和が足りない、またはその金の流し方が悪いの両方だと思うんだけど

254名無しさん@涙目です。(茨城県)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 22:26:06.94ID:gPafMKmx0
国民の正直な意見

「民進党が企業に対して、給料を上げろと たったの一度もプレッシャーを
かけたこともないからだよ。自民党だけに任せては駄目だろ。だから
労働者は民進党なんか何もしないから信頼していないのさ。」

255名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [AU]2017/08/09(水) 22:26:44.54ID:5TT9PyGb0
>>253
しゃーなし
安倍ちゃんは庶民を憎んでいるからなw
第一次安倍政権の憎しみはいまだ癒えないみたい
それもしゃーなし、最初に裏切ったのは国民、自業自得

安倍政権を許さない団塊世代が高い給料もらってるからだよ

給料は政治家が上げろって言って上がる物でもないけど。
共産独裁国じゃあるまいし。
普通は給料も市場原理によって決まる。
求人増えれば企業間で労働者の奪い合いが起こって賃金が上がるってわけ。
法治国家で無理やり上げたいというのなら、最低賃金を引っ張り上げるとか。
口で言うのではなく、法で定めなきゃだめだよ。

>>253
いくら給料良くてもほとんどの人が現業職には行きたがらない
職業に貴賎無しをもっと徹底しないとあかん もっと自分に見合った職を目指せと
自分だって今のコンサル職で年収700万くらいが
1500万なるからってトラックドライバーなりたいとも思わないし
1000万もろても吉野家で働きたいと思わん
金の問題ではないし
ホワイトカラーもそんな状況になれば賃上げ要求すると思うわ

259名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 22:33:15.28ID:vPorvh+/0
デフレマインドを自覚しないアホ共がν速嫌儲プラスで騒ぎまとめブログに転載され世間に広まっていく
ν速でデフレマインド警察を結成しないか
ネットでデフレマインドを広める悪党を見つけ成敗するのだ

260名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 22:37:33.11ID:GmKvRPep0
景気拡大≠好景気

261名無しさん@涙目です。(青森県)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 22:37:39.02ID:aQo0yu5e0
政治家って本音を言わない職種だよね。高齢者問題を解決したい、国民の暮らしを良くしたい、と言うのはただ単に選挙に当選したいだけでは?

絶対、国民の事よりも、その政治家の基盤になる組織の利害関係のことでしか口以外は動かさないぜきっと。

もう政治家は出家僧みたいな感じで、質素な生活を強制して、特に財産は全て監視対象に置いて、自身に関する利益供与はかなり厳しく制限して、聖人君子のみ政治家になれるようにしてはどうだろうか。

262名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 22:39:25.85ID:VmjMJmwA0
俺は一部上場の製造業の正社員なんだけど
最近って派遣社員が採り難くなってきているんだぜ
派遣に応募してくる人が減ってきてるみたい、多分俺以外の会社もそう
まあ良いことだと思うよ、今までが異常だったんだよ
年収300万で地獄の12時間の2交代労働を派遣の人にさせていたんだからな
それに比べて正社員は一日中遊んでいて休暇も取りまくって年収900万
どうかんがえてもおかしいだろwww

そんなぬるま湯にドップリと浸かった正社員は自分たちでは何も出来ないから
何でもかんでも業者まかせww業者がいないと何も出来ないwww
そんな業者も最近景気が良いのか、すげ〜金額ふっかけてくる上に
忙しいですからって言ってきて全然仕事をしてくれない
何とも皮肉な話だよwww今までさんざんナメてきたツケだよなwww
まあこれが最近よく言われている人手不足の正体だよな

人手不足なんて今まで怠けてきた奴らが仕事すれば解決出来るんだけど
そういう奴ってクチばっかりでプライドが高いからどうにもならないよww
まあ間違いなく俺たちが散々見下してきた中国や韓国にボロ負けするんだろうな

263名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [EU]2017/08/09(水) 22:39:57.94ID:NmRbGwzy0
>>261
当然じゃねえか
具体的に解決案出すってなると
支持者、他政治家、経団連、上級国民、一般国民 全部にとって都合悪いし何もいいことない
ついでに潰されて終わり

何だまたパヨがスレ立てか。
まともな仕事しろよ。

265名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 22:41:21.96ID:PrqZD6jU0
「オラはこのムラの先輩だから後輩は給料低くて当たり前」みたいな風潮すらある
同族会社や零細なんかはこの傾向が極めて強い

今日の真剣ニートしゃべり場はここですね

267名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 22:45:52.71ID:vPorvh+/0
>>265
解雇しやすくすればそういう人間もいなくなるよ
流動性が悪いからそうなる
早急に解雇規制をなくそう

268名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/09(水) 22:47:06.10ID:qkGNVBzK0
>>253
流し方が悪いな
消費者に直接配らなきゃダメ

>>258
そもそも90年代の中頃までは所謂現業職の賃金は高かったんだよね
そこから執拗なマスメディアの叩きが始まって、公共事業叩きのヒートアップと共に
どんどん下がっていったような感じだった

270名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/09(水) 22:49:00.87ID:4FtKdC9h0
アベノミクスは一円でも賃金上がったら1000円くらいの税金アップだからな

271名無しさん@涙目です。(福岡県)@無断転載は禁止 [RU]2017/08/09(水) 22:49:13.73ID:rSFYP0Fz0
>>73
実際の支出はマイナス

272名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 22:51:05.75ID:vPorvh+/0
>>268
ばかなのか
上の人間がほくほくするために政治は動いているの
なぜ力がない大衆に金配らないといけない?
大衆に金ばらまいても政治献金しないでしょ
大衆にばらまいても何の得にならへん
そもそも今までバラマキやってたけどたいして効果なし
もうちょい勉強しよう、おままごとじゃないんだぜ?

普通に対価を払う人がいないからだろ

団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。

>>256>>268
高齢者に幾ら流しても無駄なんだよな
60代と70代の貯金額は同じ、つまり年金を貰ってもそれで貯金を使う事は無く、
そのままお金は退蔵されていることになる

つまり、高齢者福祉をやればやるほど、退蔵される金が増えることになる訳で、
高齢者以外にどれだけ金を使うかが重要だという事だね

>>253
いや士業は殆どなくなると言われてる
行政書士なんて書類を作るのが仕事だぞ
そんなもん電子で誰でも簡単に作れるっつーの
テクノロジーの進化に社会が最適化できてないから、未だにかろうじて残ってるだけのくだらない仕事

277名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/09(水) 22:59:04.18ID:qkGNVBzK0
>>272
>そもそも今までバラマキやってたけどたいして効果なし
よくわかんないから何個か例を上げて
>>275
なんで高齢者限定なの?
子育て世帯とか現役世代の200万以下とか

市場原理が相変わらずPUBGな椅子取りゲームでしかないんだよ
だから、新規参入が出来ない、カモられるだけだからな
新規参入考えるのはまだ夢を語れる若輩の若者だが
彼らは直ぐに潰される運命だ、彼らは将来に悲観し内向的で無気力になる
若者が潰される結果で市場は縮小し、廃退的に成り、少子高齢化が加速する


シニア世代には重篤な精神疾患がある

279名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 23:06:19.27ID:vPorvh+/0
>>277
はあああああああああ???
子供手当ってミンス政権時代お前ら散々ばかにしてたじゃん
ちょっと話が違くない?
ミンスを褒める方向に持ってこうとしてる
なんかくさいなお前、嫌儲のスパイか?

280名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 23:09:01.20ID:Z/cBOdu/0
ミンス好きだったわ
アホだけど胡散臭さは全く無かった

281名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 23:09:44.48ID:k5ajfl/l0
>>272
この点は与党、野党が結託してる感すらあるよな。

本当は、左翼っていうのは、東亜問題とか米軍とかよりも、ここの労働者の生活について、資本主義に対するカウンターとして機能すべきだと思うんだが、シールズとかパヨチンとか、ああいう感じになっちゃってるのも、ある意味で、策略的なものも感じるな。

282名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/09(水) 23:09:54.86ID:qkGNVBzK0
>>279
別に持って行こうとしてないけど?
で?例はまだなの?
ってか日本に住んでない奴が何ほざいてもなぁ

与党も野党も老人のご機嫌をとる事しか考えてない。
そうしなきゃ選挙に勝てないから。

284名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [GB]2017/08/09(水) 23:11:54.96ID:EryGemRb0
賃金上げないから景気いいんでしょ?

285名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 23:13:47.47ID:vPorvh+/0
>>282
地域復興券もそうだったし市役所からちょくちょく5000円上げますってこない?
みんなに上げると額がちっちゃくなるよねw
安倍政権になってからもやってたと思うよ

あとカナダ住みじゃねーよ
プロバイダがnuro光だから、文句は運営に言え

286名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/09(水) 23:19:29.71ID:qkGNVBzK0
>みんなに上げると額がちっちゃくなるよねw
そうそう
それなんだよ

だから使う層と使わざる得ない層にもっとピンポイントでないと効果なんてない
ある所に配っても無意味

287名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 23:21:30.53ID:vPorvh+/0
ID:qkGNVBzK0はちょっと甘ちゃんすぎないすかね
安倍ちゃんが円安誘導をしたのは輸出企業のため
株高を演出したのは富裕層のため
このふたつは政治家と近くて優遇されてる
残念だけど庶民は政治家にとって遠い存在なのよ

政治家も商売なんでね自分の仲間とも思えない連中に優しくしないよ
アベノミクスの政策見ればそんなことすぐわかるだろうに
そんな庶民バラマキやらせたきゃ安倍ちゃん降ろせよw
庶民バラマキは今の経済政策と別の方向です
庶民派(笑)首相望むw

288名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 23:22:42.63ID:HT7Z2ho40
賃金労働者が優遇されてた時代なんかない
ただ日本全体が成長していた時代はみんな楽観的なムードで
消費が活発だったろうけど

289名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 23:26:17.71ID:vPorvh+/0
落ち着いて整理すればわかることさ
日銀が今もひたすら日経平均株価を買い支えている
その金を庶民にそっくり渡せばいいってことだよね?
なぜしないのかって、そりゃしたくないからだよ(笑)
そういう政策だってわかって自民勝たせたんだろ、いまさら弱音吐かない

統計上、派遣の時給はあがってる。アベノミクス効果。


派遣時給が37カ月連続の上昇で過去最高へ 目標は全国平均1000円
http://news.livedoor.com/article/detail/11786873/

291名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 23:27:50.62ID:nt0n1mf90
有能は稼いでる。つまり

ちげーだろ

野党がカスだからじゃん
連合の支援政党は何やってんの?
労連の支援政党は何やってんの?

293名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 23:29:34.62ID:HT7Z2ho40
>>291
有能って自分で仕事作れる人間だな
与えられた仕事こなしてるだけなら安くても仕方ない

294名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 23:30:52.33ID:vPorvh+/0
庶民に優しいのがよければバラマキと円高放置のミンスw政権でよかった
でもよくなかったから政権が変わった
所詮バラマキなんてそんなもん
一度やらせてみよう(笑)自民にお灸を(笑)

非正規だから、夏は休んで沖縄旅行と家でDQ11してるわ。
正社員おつかれー

賃金を上げれば直ぐに人員が集まる求人は「人手不足」ではなく「金不足」。
そういう意味では本当に「人手不足」の業界なんて無い。

297名無しさん@涙目です。(四国地方)@無断転載は禁止 [NL]2017/08/09(水) 23:33:52.63ID:YKNNqYu90
賃金上げない企業からはもっと割高な内部留保税でも取れば?

298名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/09(水) 23:34:12.09ID:qkGNVBzK0
>>287
なんかさっきからちょっと違和感あるな
俺は流し方、配り方を言ってるんであって別に政治家が云々なんて言ってないんだけど

>>288
昔は消費税なんてなかったし累進課税強めだったから消費活発

>>7
お金を増やす速度が遅いのも考えろよ素人

人手不足の原因
×景気拡大
○労働人口の減少

売国奴ウソツキ安倍shine

でもあんまりホワイトカラー優遇の経済政策ばかりしてると小池百合子と仲間たちみたいのに足元すくわれちゃうのよね

302名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [KR]2017/08/09(水) 23:36:47.79ID:F4GUxI0SO
人を選ぶから人手不足なわけであって
会社でスキル訓練兼ねた採用方法導入すりゃ解決よ

ニート無職をどうにかしろまずナマポ

消費者から得るべき利益を労働者から毟り取ってるだけじゃろ。
人件費を抑えた分利益が上がりましたって
単にカネの循環を堰き止めてるだけじゃねぇか。

304名無しさん@涙目です。(青森県)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/09(水) 23:40:52.43ID:aQo0yu5e0
「労働の生産性を高めて商品を安くし、商品を安くすることで労働者自身をも安くすることこそ、資本の内的な衝動である。これは絶対になくなることのない傾向なのである。」

カール・マルクス

305名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/09(水) 23:42:51.07ID:vPorvh+/0
>>298
流し方を決めてるのが政治家なんだからそういう話になる
机上の空論じゃ景気よくなんねえぞ

オレが言いたいのはアベノミクスの政策に同意して自民と安倍ちゃんを支持してるわけだよな?
そしてあなたは今の政策に不満を持っていると?
それはつまり自民と安倍ちゃんに楯突くことと同じだ
その覚悟があるのか、自覚しているのか
つまるところ安倍政権から変わってほしいとそう暗にほのめかしているように聞こえる
国士集団であるν速にえらいケンカをふっかけたもんだ

そもそも経済記事書くならグラフ使って説明しないと話にならない

クルーグマンの経済学を研究してる人間にとって

日本人の経済学のレベルは小学生並に低い

>>306
日本の官僚や政治家には「腐った資本主義にブレーキを掛けなければ」という
マルクス主義者が多いんだと思うよ

308名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/09(水) 23:57:22.26ID:qkGNVBzK0
>>305
外交・防衛は指示
経済は…
と言う感じだな

マルクス経済学は100年の社会実験を経て失敗であったことは周知の事実

脳みそカビ生えてる

>>302
新卒で給料安くて即戦力で経験があって一生その会社で働いてくれる人材を求めてる糞企業ばっかだから無理だろ

>>298
消費税が導入される前は物品税があったでしょ。
贅沢品にだけだったのが一律になった。

312名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 00:17:01.18ID:D2GBmiHX0
>>309
資本論以上に、資本主義についての根本的な深い考察と的確性を持つ資料を教えてくれないか。

>>312
ぶっちゃけそんなもんどうでも良いんだよね
でも、官僚やらマスコミ人やらのエリート層はそうは思わないのが問題なんだよな

「こんな腐った資本主義を終わらせるのが選ばれしモノの使命だ」とかねぇ

314名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 00:34:31.78ID:D2GBmiHX0
>>313
そう思っているのはあなたの頭の中の彼らだけでは?もしくは、あなたの青春時代の思い出がそう思わせるのか。

315名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 00:37:49.39ID:T84UFrbu0
ゲリノミクス大失敗

316名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 00:40:05.44ID:n0wPhxX60
バブル期並みの求人倍率なのは確かだよな
景気が良くなると、労働集約型産業で人手不足になる
正規雇用より非正規雇用の需要は多くなってるよ
東京だと、アルバイトでも厚生年金に加入させる
そんな企業が増えている、最低賃金近辺でも、
厚生年金加入という付加価値で募集してる
これは、安倍政権で非正規雇用の最低賃金を改善しようとした
成果が表れてると思うけどな、民進党とか共産党は最低だよ

317名無しさん@涙目です。(愛媛県)@無断転載は禁止 [GB]2017/08/10(木) 01:12:44.22ID:9mBoS8xl0
高くすれば人が集まるなら、金で解決するのが最も楽で手っ取り早い

318名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/10(木) 01:13:33.96ID:wPqIfg+t0
でもなんかアレだな
その書き方はちょっと遠まわし的な反安倍古手のネガキャン
だと思ったな

実際はどうだか知らないけど

バブル期の半分ぐらいの賃金だよな

そりゃ1ヶ月飼うだけでウン十万かかるのに言われた事しかやらない奴なんて要らないよ
安くて何でも出来る奴隷がどの業界でも人手不足
箱や役員に金回してる暇あるなら人員整理しろや

321名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [SE]2017/08/10(木) 02:04:32.57ID:OOYjCIuF0
能力がないんだろうな

322名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 02:17:12.03ID:LdBwrBgvO
労働人口なんて関係ないね金融政策のおかげだ(苦笑)韓国をみれば一目瞭然(笑)現在15〜29歳失業率12% 文在寅が日本共産党ばりの大企業増税高所得者増税不動産融資規制始めたからますます悪くなる まあ見てろ

労働者の税金爆上げで、家計状況は悪化してるのだが
野党もバカみたいな問題ばっかやってて言ってくれない

324名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 02:38:37.29ID:n0wPhxX60
経済系の話題だと、左翼はカスな事しか書き込まねーなw
バカが素直にわかりるよねw
https://www.youtube.com/watch?v=KV2ssT8lzj8

お前らが働かないから

326名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [RU]2017/08/10(木) 02:44:26.36ID:l/hXn6dYO
景気が良くなっても
先が見えなかったバブルの時みたいなやみくもな人件費高騰なんかありえるかよ(笑)

企業だって賢くなってるんだから

327名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ES]2017/08/10(木) 02:47:40.07ID:cPkxD4+00
だいたいリストラしまくって、しまくって
人減らして
そりゃ人足りなくなるわ
景気と関係ないやん

328名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 02:52:23.51ID:n0wPhxX60
バブル期では、正規雇用が簡単だったんだよね
今は非正規雇用が簡単になってる、
アルバイトでも厚生年金に加入出来る制度を構築した
安倍政権は、民進党、共産党より、セフ-ティネット構築してると思うが
https://www.youtube.com/watch?v=EHkozMIXZ8w

329名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 02:54:56.36ID:QoxkiFht0
全部政治が悪いなら社会主義国目指そうよ

330名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 03:00:49.93ID:n0wPhxX60
あのな、今の求人倍率見て、共産党系のバカの主張はムリだろ
公務員、地方公務員もだが給与4割カット、退職金9割カットする
消費税の使途は公務員給与になってるだろ、
地方公務員の給与をカットしなければ、地方交付税を削減できないだろ

この国は企業任せにしても何一つ良くはならないんだよ。
政治の出番だが、安倍ちゃんは賃金上げてとお願いするだけのアホだからどうにもならないんだよ。

332名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 03:03:59.64ID:n0wPhxX60
民進党の菅直人は原発爆発させた、本当のカスだけどなw

333名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/10(木) 03:23:15.32ID:teMEhX3Y0
>>51
俺は最低賃金で働いてるから
関係ある

334名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 03:25:10.30ID:zq6xq+/u0
労働者は資本主義の奴隷だから

335名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [MD]2017/08/10(木) 03:25:35.70ID:J5LwbY0+0
賃金あげれば需要と供給の法則でいくと応募者殺到してすぐ解決するよ

336名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/10(木) 03:28:05.81ID:teMEhX3Y0
>>248
俺は最低賃金の現業者だが
ずっと最低賃金のまま
最近久々に一人欠員が出たが一瞬で埋まった
最低賃金の現業ですらこの有り様
一体どこで人不足が起きてるんだよ?

337名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [KR]2017/08/10(木) 03:42:08.83ID:cctKCjmVO
ぱよぱよが天下取ったら賃金上がらない程度では済まない

338名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [FR]2017/08/10(木) 03:45:33.97ID:niN1TguZ0
>>337
ミンスが政権とったら巨大地震きちゃったからね
まじこわい

>>337
日本が日本じゃなくなるしなwww

340名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/10(木) 04:38:36.58ID:UBIWcO8L0
人手不足なのに賃上げしないからだろ?そんな事も分からないから20年間先進国の中で日本だけがGDP右肩下がりなんだよ

341名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 04:40:49.19ID:SuWndWnN0
>>340
値上げを拒む消費者が一番のガン
この板ですら値上げしたら二度と買わん!って不買運動するやつが続出だもん
そりゃ金がなきゃ賃金も上げられない
値上げをすれば消費者は買わない
終わっとるわこの国

>>340
人手不足で利益が上がらないから賃上げできない

>>312
今作ってる

マクロ経済とはミクロの集合体でありミクロを極限まで集約することで未来が見える
人はそれを神と呼ぶであろう

派遣すら入ってこない超人手不足の現状でボーナス下げやがったクソ企業は有能若手からドンドン辞めてもう首が回らない状況になっとる

その賃金で働くからやろあほか

給料みんな同じにすりゃ解決じゃね?
上のもんが多く取りすぎるから下に負担がかかるわけでさ。

347名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [TW]2017/08/10(木) 05:39:53.12ID:YCehb/Ch0
苦しい時こそ社員の給料を上げるって、昔どこかの経営者が言ってた。

じつは景気は拡大していないってことじゃね?

どの戦場も弾や兵を早くよこせと言ってるけど、予備兵も使い果たして補給物資を運ぶことすら出来ないからな、前線を広げすぎたんだよ
でも安心してくれ、過去と同じように、そらそろ前線の兵を置き去りにして戦線を小さくしていくだろうからな、まぁ置き去りにされるやつはそのままお国のためにしんどけw

べつに潰れても奴隷は困らない

351名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [KR]2017/08/10(木) 05:51:40.51ID:yYQOluBv0
地方は不況で人手不足
どうにもならんね
東京以外はどうでも良いのなら
中国にでもあげれば良いのに

>>350
たぶん、トンキンはものすごく困ることになると思うぞ
今の所首都圏の通販とかが潰れる可能性が高いしな

353名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 05:54:01.92ID:/riOZPdg0
>>1
企業が民主党政権のトラウマで内部留保に走ってるからな
あんな政権を選んだクズ共は責任取れよ?

354名無しさん@涙目です。(中部地方)@無断転載は禁止 [FR]2017/08/10(木) 05:54:31.79ID:Po/pw+zy0
>>1
パヨクなら解決できんの?

355名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 06:02:17.46ID:/riOZPdg0
>>354
優良企業から順に潰れたり海外に逃げたりして
ブラック企業だけが残るわな

常識的に考えて

実際民主党政権の超円高で海外に工場作った企業が
安倍政権になって、むせび泣いている

356名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 06:03:28.84ID:b3VswFmL0
金持ちと国家公務員優遇政策の安倍に聞け。

357名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 06:14:26.89ID:usoLUo1M0
金の使い方が分からないので溜め込んでるだけ

358名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [CA]2017/08/10(木) 06:16:41.54ID:xk+pI/j+0
>>310
つい最近も、高卒は素直だから新卒で雇うなら高卒の方が良い!みたいなスレを見たが。
まるで、中古女キモいアリエナイって豪語している処女厨みたいだと思ったwww

それって、自分に都合良い奴(安月給でコキ使っても疑問に思わない)のが欲しいだけだろ
みたいな、処女厨もそれだろ他の男を知っていたら自分が変な奴だとバレるから処女じゃ
ないと付き合いたくないってのがw

景気拡大?
今、街頭インタビユーでもそんな話やってないよ。みんな節約します!だよ。
リーマン・家庭の主婦・働くウーマン・年金暮らしの人・学生等誰もが節約を口にしてる。
お金使うところは使うが節約するところは徹底的に節約するの声も多い。
保険料等自己負担も上がってる。
経済界のトップだってアベノミクスは上手くいってないの認める発言相次ぐ。
金融緩和でそう遠くないうちに賃貸バブル弾けて金融機関の不良債権問題発生は時間の問題へ。
JR3社の鉄路半減or清算問題も2020年までに問題化する。
今年になってコンビニだって一部商品値下げ、スーパーも値下げしないと売れないの声多数。
今年に入ってスーパー閉店やデパート閉店相次ぐ。
海外旅行客の消費で個人消費誤魔化してる事もあるが中国客の爆買いは終わってるので免税店拡大したところは赤字。
人手不足は薄利多売の飲食店や人件費安く運びたい運輸とか儲からない業界の戯言だからスルーして良いよ。
安く人を雇いたいただそれだけだから同情も出来ないね。

過労死・非正規・介護・保育園どうにかしないと景気が上がらないのわかってない政治家多すぎだね。
安倍首相は理解出来てるみたいだが他の政治家連中はわかってないのではないか?と疑わざるえない。
政治家の中にデフレでなにが悪いとかデフレの方が暮らしやすいとか言っている政治家もいるからw

360名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 06:19:48.14ID:hTLTbeXb0
>>357
よくそんな嘘がつけるな。

361名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [GB]2017/08/10(木) 06:20:51.96ID:aSo5e3z10
インフレ不景気はスタグフレーションだけど、デフレ好景気はなんて言うんだ?

362名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 06:21:39.15ID:ws5P/31M0
>>9
これやろ

これ格差広がってるだけだろ

364名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/10(木) 06:22:42.54ID:qFRjlcG10
つーか、なんでネトウヨは無職なの?

>>359
これからはいかに非効率な部分を切り捨てていくかが大事だよな

まぁトンキンは死ぬだろうけどw

366名無しさん@涙目です。(群馬県)@無断転載は禁止 [EU]2017/08/10(木) 06:27:32.07ID:Er2GCYfU0
賃金の不満を自分の働いてる会社でなくなぜか政府に言ってるアホばかりだから

あ、じゃあ企業が国家運営したらみんな不満の無い社会になるんじゃね!?

>>345
その通り。
景気がよくなって労働者の需要が増える→今まで働いていなかった人が働き出す→賃金据え置きって現象が起きてるだけ。
人口減少による需要増では無く、景気がよくなったから増えた需要。

雇用に関する規制が多くて経済の実態が簡単には反映されない

369名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [TR]2017/08/10(木) 06:35:49.96ID:Np87QxVY0
俺の会社、入社してから長らく年間賞与5.7〜6.0ヶ月をいったりきたりしてたけど、去年いきなり7.1ヶ月になり、今年は冬の状況じゃ8ヶ月超える可能性もある。
この好景気を実感できない中小のお前らがかわいそう。

370名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 06:36:38.10ID:yTPyVTKe0
ほんと解雇規制撤廃まだあ?
うちの会社の約立たず、早くクビ切らせてくれ
そしたら余裕ができて賃金もあげられる
クズが会社にたかってる今の日本は異常

>>359
団塊世代が全てを食い潰す、
「団塊ハルマゲドン」を皆恐れているのだ

372名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 06:37:26.81ID:7fIZrhOR0
最低賃金は上がってるだろ
時給800出さないと学生バイトも集まらない
数年前なら680円とかでよかったのに

アベノミクスが失敗だから
アベが首相に相応しくないから




という答えを望んでるんだろ
別に真実なんて知りたくないんだろ

374名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 06:38:11.56ID:7fIZrhOR0
>>370
これホント同意
マジメで仕事さばける人が割食ってるよ

375名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 06:40:06.83ID:WLPtTEiY0
>>351
不況なら人出不足にはならんだろ
食つなぐために低賃金でも働かざるを得ないんだから
関東圏以外にも8千万人もの人間がいるんだぞ

376名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 06:42:22.63ID:hTLTbeXb0
>>369
安倍かおまえ?
もっと本当らしい嘘にした方がいいぞ。

377名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 06:42:30.15ID:7fIZrhOR0
不景気と人手不足は両立可能
被雇用者が贅沢になってんだよ

>>369
そこまで凄いなら、基本給あげてもらった方が良いと思う

379名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 06:43:36.60ID:bOZICzmk0
早く消費税を5%に下げるんだ!
企業は、消費税10%になったら景気が悪くなる→賃金上げずに内部留保増やそう。
みんな将来のことが心配だから慎重になってる。政府は好景気なんて言ってるけど、ずっと不景気だったから国民は疑心暗鬼になってる。
だからこそ大きく、目に見える減税して個人消費を刺激してほしい。

380名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 06:44:39.71ID:7fIZrhOR0
今日バイトさんの給料日なんだが
嘘申告クソババアが抜けたら総人件費が激減したわ
どんだけ周りに負担かけてたんだあのクソババア

>>377
選択肢が増えて、より条件の良いところに行くことを「贅沢」って言うのか…
oh、ニホンゴムツカシネー!

382名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 06:47:00.86ID:LskgE2Bt0
賃金上げられなくて潰れる会社が全て潰れれば、
賃金も上がる。
本来、条件が悪いところほど高賃金でなければ
おかしいのに、現在、ブラックほど低賃金。
条件が悪くて低賃金のところは全て潰れるべき。

>>377
不景気なら当然倒産やリストラで失職する人間が増える
そいつらを抱え込む新たな企業も少ないはず
だったら悪条件の非正規の仕事でもやらざるを得なくなって
人手不足など生じないはずだろ

384名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [IT]2017/08/10(木) 06:48:21.59ID:OVF4wJ5I0
人手不足倒産が目の前に来てる

385名無しさん@涙目です。(岡山県)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 06:48:31.74ID:M8WNvuW+0
賃金上げるぐらいなら海外で生産するんだろうな

386名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 06:48:44.99ID:7fIZrhOR0
うわもうニュー速池沼ばっかだな
年々バカだらけになっていく

賃金が上がらなければ収入を増やせばいいじゃない

>>336
うちは現業でも最低賃金では来てくれないよ〜。ここ数年の賃金上昇で収益圧迫されてるし、悪いスパイラルがデフォになりつつある。

389名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 06:51:50.49ID:7fIZrhOR0
経済は循環していて論理的なスタート地点は一つではない
2chの池沼同士で言葉遊びばっかやってるからこんな基本的なこともわからない
最近の需要増は団塊抜けの穴埋め
2chから出ないからこんなことも知らない

雇用のパイが減れば自分の賃金が上がると思ってる底辺
低賃金底辺が無職になるだけだってのアホ

391三河農士 ◆R2srkOAYfTmd (庭)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/10(木) 06:52:44.15ID:2sUoWXXG0
上ってないって言うからどうしたのかとソースをよく読んだら、全体を平均したら微増ってことか。
企業もそう簡単に総人件費を上げられないわな。商品価格にモロに影響出るから。

>>384
こっちではラーメン屋が次々に閉店に追い込まれてる
バイトがどんどん辞めちゃうんだって
誰だって時給800円でラーメン屋のバイトやってるより大企業で楽してたくさん給料もらった方がいいもんね
でも好景気もほどほどにしないと田舎では町がどんどん廃れていく気がする

>>386
言いたいことはよくわかる。が、それが昔からの労使の関係だよ。
うまく使って・使われてこうぜ。

394名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 06:55:28.21ID:WLPtTEiY0
リストラされた中高年が来ても門前払い
若い人がいない、、いない、、と騒いでるだけの
人手不足だ

そもそも五輪前の東京ですら
3年連続GDPマイナスなのに
一体どこで景気拡大してるんだよ?

>>394
日銀の当座預金には大量にお金が積み上がってるらしいよ
マイナス金利分だけでもう10兆円を超えたって

富の偏在が大きくなっていってるだけ
底辺でも海外旅行に行くくらい底から景気を持ち上げないと

いや、人手不足だ。
スキルのある人材が欲しい。

>>392
そういうバイトで働いていたのは好きで働いていたんじゃなかったからな
底辺の底上げが出来てるって話だよ

399名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [TR]2017/08/10(木) 07:07:07.21ID:Np87QxVY0
回覧で回ってくる総連の会報見てると大手は軒並み去年くらいから賞与がバブル状態だからお前ら中小のところにも後2、3年で降りてくるんじゃないの?

400名無しさん@涙目です。(愛媛県)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 07:08:39.31ID:MJM2Tz5Q0
民進党なら景気減退させて人手不足解消してくれるのに

>>399
3年経ったら五輪終了で超絶不況到来だぜ

402名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 07:09:49.87ID:7fIZrhOR0
底上げされてるのは意識だけ
バイトの能力はそのまんまかむしろ下がってる

403名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/10(木) 07:10:54.72ID:A1tq1ACe0
>>396
それをいやがったのが安倍ちゃんなんだから彼を降ろさないことにはどうにも
円安誘導、株高支え、消費税増税+法人税減税
すべて上を意識した経済政策
いまさら安倍ちゃんが政策転換するわけもなく
マイナス金利で経済政策のコマは尽きた
ここ1年なにもしていない

>>403
上を叩いても、ツケは下に下に回すだけなんだよな
トリクルダウンって、プラスは無いがマイナスは絶対にあるからねぇ

405名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 07:12:24.67ID:7fIZrhOR0
未婚非婚化問題にしろそうだろ
底辺の自己評価が高すぎるんだよ
一層こじれている
外的要因で景気浮揚しないかぎり日本はもうずっとダメだろう

406名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [NL]2017/08/10(木) 07:13:19.55ID:d+YZuCIU0
バブル経験してる世代が役員だから金余ってても使わないんだよね

407名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [KR]2017/08/10(木) 07:14:51.37ID:yEHxuCcy0
たくさん雇うためにはひとりあたりの賃金を抑えるしかないから仕方ないな

>>405
自己評価が高い、つまりは自信があるなら
どんどん結婚するだろうよ
自信喪失して諦めちゃってる奴が多いから
そうなるんであって

でもまぁ、南アフリカあたりの国に比べれば日本は天国だろ、嫌なら出て行けよ

410名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 07:15:02.70ID:yTPyVTKe0
もしかして今の人手不足って
✕【儲かるから人を雇いたい】
○【会社が維持できないから雇いたい】
こうじゃないの?
もしそうなら景気がよくなるわけないw
無理して高い賃金で雇ってもペイしないもん

411名無しさん@涙目です。(大分県)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/10(木) 07:16:09.49ID:CEyPanya0
賃金が上がっても労働時間が短くなったから
トータルは変わらない
10年前から同じ事ばっかりやってるから経済停滞してるだけ
中国が〜とか言ってるのは目眩しだけどな

>>408
しかし、子供を産まないことも戦争末期と同じとは面白い
終戦宣言がどんな形になるのかわからないが、戦後はベビーブームが起こりそうだな

413名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 07:17:28.23ID:7fIZrhOR0
ネット普及のおかげで若者の外出回数や移動距離が激減している
周りで頼れる人間が親だけ、という無能人間を量産しているのが現状
無気力の毒

>>408
おまえは本当にバカな最近のν速民の典型だな
自分と釣り合わないパートナーを探しちゃうからミスマッチが激しすぎて結婚できないんだよボケ
もう俺にレスすんな汚らしい

414名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 07:20:04.52ID:UUYJnslE0
>>396
ほんとそうだと思うよ。

例えば、ここに100人いて、経営者層が3人、高給取りが7人、普通が20人、残りは低賃金ぐらいの比率だったとする。
ここで、ラーメン屋のバイト代を上げて、ラーメンも値上げしたとして、普通以上の30人は気にすることは無いかもしれないが、残りの70人の低賃金層は困る。

そこで、全体の70%を占める低賃金層の人たちがラーメンを食べるのを控えると、ラーメン屋の売上も落ちて、ラーメン屋は困る。

困っているのは、低所得者層とラーメン屋。しかし、全体の10%の経営者層、高給取りはラーメン屋が潰れたぐらいでは困らないし、このままの社会情勢の中で、自身の所得を増やしていく生活に満足していくだろう。

ちなみに、低所得者層が1日8時間働くとして、そのうちの半分は社会を回すための労働時間だが、残りの半分は、経営者層、高給取りの取り分を稼ぐために働かされている現状がある。

415名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 07:20:07.21ID:yTPyVTKe0
>>413
自信をどう持っていくかの違いでしょ
自信があるから結婚しても養っていける
自信があるからいい相手を見つける
同じで自信があるでも方向性が違う

416名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 07:21:30.58ID:7fIZrhOR0
>>415
俺は自己評価の話しかしていない
自信について語りたかったらさっきの池沼にアンカつけろ
バカばっかもうやだー

417名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 07:23:25.62ID:yTPyVTKe0
>>414
いやなら独立するなりしたら?
すぐ経営者のせいにするのは悪い癖だよ
独立したらって誘うとできないとかほざくんだよなあ
そのあなたができないことを経営者はやってきたんですよ
少しは尊敬の目で見たらいかが?

418名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 07:23:38.38ID:7fIZrhOR0
おまえら絶対まともな大学とか出てないよね

人手不足<<<雇用するリスクであって
先行き不透明感や再来年の増税等、様々なリスク要因の中で
無理に賃上げ雇用して余分な経営リスク抱え込むより
人手不足の現状維持を選んでるだけのこと
さらに今後はあらゆる分野で自動化・無人化がどんどん進むから
無職や底辺が恩恵にあずかれる機会は半永久的に来ない

420名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 07:25:48.83ID:yTPyVTKe0
>>416
だから自己評価も同じだから
自己評価が高いから結婚してうまくやっていけると踏んで結婚するわけ
自己評価が低いから好きな子にアタックできない
自己評価が高いとガンガン攻めていける

一面でしか物事を捉えられないお前がバカだよ

>>419
残念ながら世界は機械から人に回帰している
人の方が安くて便利って気づいてきたからね
その上で人が高いところは機械を運用する力もないので機械は使えない

422名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 07:26:40.78ID:7fIZrhOR0
>>420
自己評価と自信は同一ではない
ソースは辞書
前提から間違っとるわ
アホか

>>408
いやいや、自我肥大と現実の狭間で硬直してるんだよ。そして、酸っぱいブドウとか言い出して諦めると、思いきや他人(社会)のせいにするw

424名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 07:30:58.87ID:yTPyVTKe0
>>422
自己評価の意味じゃなくて先のことを言ってるの
自己評価が低すぎても結婚できないよ
例えば自分なんて魅力がないから相手に浮気されちゃうとか心配しちゃうの
低いとできるだけひとと付き合わない人生を歩むようになる
異性を見かけても声をかけられない
どうせ自分なんて
ニートのワイが言うんだからほんまのことやで

425名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 07:34:22.33ID:7fIZrhOR0
>>424
いつまでおまえ限定脳内世界のズレズレ論点で絡みついてくるんだこのゾンビ

426名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 07:35:40.05ID:UUYJnslE0
>>417
個々人で見ると、相続的な財産、人間関係が無い状態から経営者の地位を掴んだレアな人は、それなりの努力と行動をしていると思うけど、それが人間として尊敬できるかどうかはまた別の話。金を稼げる人が尊敬の対象なのか?人間それだけなのか?

人よりも金を稼ぎたい、金持ちになりたいという思いは少なからず誰しもが持つが、そのために何を犠牲にするかという観点がある。

みんなが金持ちになりたいと息巻いて、競争に参加した結果として、街から個人商店が消え、大手チェーンばかりの街になり、昔ながらの情が絡んだ人間関係の代わりに。主に労使関係と利害関係だけで繋がるドライな人間関係の社会が構築される。

世の中の仕組み、情勢は、人間の内面のうつし世だと思うから、根本は人間の心理、意識が進化していかないと現状は打破できないような気がする。

427名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 07:36:34.64ID:yTPyVTKe0
結婚できない理由のひとつに昔は普通だった結婚生活を過ごす自信がないからだよ
子供をちゃんと成人まで世話できる自信と根拠がとぼしいからだよ
終身雇用が崩壊したからね
自分は結婚してうまくやっていけるのだろうか
結婚して子供を作って育てる、これのハードルが高すぎてみんな困ってる
子供作らなきゃ結婚の意味も薄くなるし
社会が不安に包まれ自信を喪失している
経済が止まった国、ニッポン

428名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/10(木) 07:37:47.15ID:S8zFFN7x0
雇用は増えてても非正規や派遣ばっかだろ?
これで景気が良くなってるとかよくもまぁほざけたもんだ

429名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 07:38:00.50ID:+0oa5P9C0
>>1
まだスレタイにネトウヨなんて使ってる奴がいるよ、、、、どこの百姓だ?

430名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 07:39:27.64ID:BPVT5zkx0
共産主義と労使争議が一体化して見られた時代が長かったせいで
正常な労務管理のノウハウや労使交渉というものが
世間に浸透しないまま此処まで来た

431名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 07:40:21.50ID:I8MaReHa0
俺は一部上場の製造業の正社員なんだけど
最近って派遣社員が採り難くなってきているんだぜ
派遣に応募してくる人が減ってきてるみたい、多分俺以外の会社もそう
まあ良いことだと思うよ、今までが異常だったんだよ
年収300万で地獄の12時間の2交代労働を派遣の人にさせていたんだからな
それに比べて正社員は一日中遊んでいて休暇も取りまくって年収900万
どうかんがえてもおかしいだろwww

そんなぬるま湯にドップリと浸かった正社員は自分たちでは何も出来ないから
何でもかんでも業者まかせww業者がいないと何も出来ないwww
そんな業者も最近景気が良いのか、すげ〜金額ふっかけてくる上に
忙しいですからって言ってきて全然仕事をしてくれない
何とも皮肉な話だよwww今までさんざんナメてきたツケだよなwww
まあこれが最近よく言われている人手不足の正体だよな

人手不足なんて今まで怠けてきた奴らが仕事すれば解決出来るんだけど
そういう奴ってクチばっかりでプライドが高いからどうにもならないよww
まあ間違いなく俺たちが散々見下してきた中国や韓国にボロ負けするんだろうな

上げても来ないなら上げないわな

433名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/10(木) 07:41:30.09ID:D72E+kjm0
給料あがってるだろ?

え、オマエのところ上がってないの?
それは経営者が無能なだけか、オマエラ社員に還元しないで抱え込んでいるだけじゃん

434名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 07:41:31.56ID:7fIZrhOR0
昔の親は贅沢品を慎んで子育てしてたんだよ
今は贅沢を慎むくらいなら結婚しない子供作らないの時代
ニートはさっさと2ch外の情報も見ましょう
外出してリアルな人と触れあいましょう

435名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 07:42:15.62ID:UUYJnslE0
>>417
つまり、経営者が悪いって言ってるんじゃなく、今の社会の仕組み的に、そういう流れになってるって言いたい。

ここで、経営者と低賃金層が対立しても、この対立があるということは、資本主義にとっては想定の範囲内なので、この対立が何かを産み出すことはないと思う。

>>431
底辺派遣社員乙^^

437名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/10(木) 07:45:17.62ID:+qB/uXjuO
ストライキをしないから。

438名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 07:45:31.86ID:pX04vwHK0
ニートが全員働き始めたら人手不足なんかあっという間に解消するのにね

439名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 07:46:52.99ID:yTPyVTKe0
>>426
金を稼ぐ稼がないを第一に物事を判断するんだね
経営者は社会をもっとよくしたいと考えてるよ
金はうなりように持ってるからよw
例えばホリエモンな
彼がユーグレナに出資したのは飲み会でミドリムシの可能性を熱烈に語る男がいたから
それに同調し出資した
金しか考えてないように見える彼でもこれだ

ドライな関係を望んだのは街のひとたち
優しさとか温かみとかほざくけど最初にぽい捨てしたのは街のひとたちだってことを忘れてはいけない
いやならチェーン店に行かなければいい話
ど田舎にスタバができて行列ができるバカみたいな光景は実際にあるんだ
チェーン店のマイナス面だけ見てる君には経営は向いてないのかもな

440名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 07:49:30.40ID:UUYJnslE0
昔のイギリスだと12歳ぐらいの子供から、工場とか炭鉱とかの労働者として、1日12時間くらい働かせていたんだよね。
なんで子供を使うかと言うと、安く使えるから。ただそれだけ。

そうやって子供をコキ使って資本家は金を蓄えて、立派に資本を蓄えた。ただし、劣悪な環境で働かされて、病気で死ぬ子供も多かった。

そうやってたんまり金を稼いだ経営者を尊敬できますか?

もちろん、現在は制度も代わって、だいぶマシになってきてるから、状況は違うけど、資本主義が根本から変わった訳じゃなく、マシになってきているだけで、これからももっとマシにしていけると思う。

441名無しさん@涙目です。(WiMAX)@無断転載は禁止 [RU]2017/08/10(木) 07:50:00.48ID:1spuOgBp0
バカがアベガーしかしないから

ただの奴隷不足でしかないから

443名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/10(木) 07:51:49.39ID:D72E+kjm0
>>439
覚醒剤でもやってんの?

ゼンカモンは金になりそうだから話に乗っただけだぞ

444名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 07:57:40.64ID:Thiu3yQw0
>>441
すべての元凶は安倍がバカのせいですよ

445名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 07:57:59.52ID:yTPyVTKe0
>>440
経営者や資本家にすべてを押し込めるのは無理があるって
今は情報社会よ?極悪企業はすぐ知れ渡る
すき家を例に出そうか、あんだけクソだって知れ渡ったのに普通に存続してる
それは消費者が使うからなんだよ
結局自分は損しなければいい 、だれかが苦しい目にあっていても目をつぶろう
そういう大衆の腐った心を変えんとどうにもならんよ
残業代未払いの極悪ヤマト運輸をこれからもみんな使い続ける
喉元すぎればなんとやら

便利だから使う
経営者はずいぶん儲けてるみたいだ、でも便利だから使う
だからゾゾタウンでみんな買う、経営者儲かる

安いから、便利だからたいして考えず買う
まず大衆の頭の悪さをどうにしかしないとね

446名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 07:58:11.15ID:UUYJnslE0
>>439
社会を良くするための行動よりも、自身の金儲けのための行動のほうがより強く社会に影響を与えているでしょう。
うなるような金を持つ事が第一目的で、社会を良くするための行動は優先順位がその次でしょう。

たしかに、俺はミクロで努力して利益確保に努める経営者に向いてないし、チェーン店のいいところもあるよ。想定された、経済的な期待値を超えない範囲の納得のバリューのあるものが出てくるから。

もちろん、世の中、いいところもあるんだけど、今がベストじゃないと思うし、もっとよくできるとは思うけど、もう人間1人ができる事って小さすぎてね。

447名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 08:02:08.40ID:UUYJnslE0
>>445
そうそう、経営者だけじゃなく、どっちもそうなんだよね。影響は相互に与え合うものなんだよね。何事も。

ただ、このサイクルで循環している以上、得をしているのは資本家サイドだから、資本家サイド、および、資本家と手を組んでいる国家運営サイドの賛同が得られない限り、世の中は変わらないかと。

もしかしたら、民主主義だから、多数決でなんとかなるのかな。わかんないや。

>>421
人が安い=第三世界の外国人労働者という意味ならそうだろうな
企業経営で最も高額で最も改善し難い経費が人件費であって
闇雲に雇用を増やすのは、先の見えない未来に向かって負債を抱え込むのに等しい
流動性が極端に低く規制が強い日本の労働市場では嫌でもそうなる
団塊が引退し収益改善した企業が雇わずに済む方向を模索するは自明だと思うがな

449名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 08:05:01.10ID:/wS56PgE0
>>1
企業のお金の使い方が下手だからじゃねw
お金を集めるのが得意な人が、使うのが上手いとは限らない。

特にサラリーマンの場合は、若いころから給料が安いから
私生活で大金を使う経験がない。
むしろ老後に備えて貯めろと教育されている。

ちょっと前は消費社会だったけど、今は違う。
消費者として三流。

そんな人が偉くなっても、お金を使えるはずがない。
人件費にも使わないし、投資にも使わない。
お金を使う勇気がない。

賃金0の無職からすりゃあ賃金あがってるんじゃないの

451名無しさん@涙目です。(東日本)@無断転載は禁止 [DE]2017/08/10(木) 08:10:50.73ID:AGAtk7RC0
ネトウヨは株式の配当金増でウハウハ
パヨクは上がらない賃金でバイト

賃金ちょっと上げたけど全然人が来ないから、経営側も開き直ってる

>>450
働き出した時点でそれ以上の税金かかるから
実質マイナス

454名無しさん@涙目です。(カナダ)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 08:14:35.93ID:yTPyVTKe0
>>443
金になるわけないだろ、あんなもん
まだジェット機燃料まで到達してないんだぞ
金にならねーからサプリ屋でごまかしてるのに

>>446
だから単純に金がほしいって思っても手に入らないわけですよ
そこでいろいろ考えるわけ
ブックオフ創業者の「オレのイタリアン」作ったひと
あれはシェフの引き抜きをがんばったのね
その店の二番手三番手をくどくらしい
いろいろやっておいしい料理がそれなりの価格で出せた
シェフをつなぎとめておくため安い金では雇ってないと思うよ

>>447
言いたいのは経営者は搾取している意識があんまないってこと
会社を通じて社会にいい行使をしてると考えている
その資本家が得してるのを悪者にする感覚がわからない
金だすんだから当たり前だろ
君は50万をリターンなしで渡しますか?
リターンがあるから金出すんだよ
出資自体を否定してるよねそれ

あと日本は資本主義とは切り離せないよ
なぜって原油が出ない国だから
自国で全部まかなえたら鎖国できるけどさ
この資本家を完全悪者にして叩いてればいい社会になるってのが大間違い
資本家のいい部分を引き出され彼らにもメリットを与え、そしてデメリットを潰していく
だから雇用を法律で縛るのよ

内部留保ばっかやってるからじゃねーのw

456名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/10(木) 08:14:59.57ID:wqhJWqvI0
雇用主がなんだかんだ理由付けて内部留保を増やし続けてるから

>>448
雇わずに済む→規模を縮小
赤字にしてまで機械を導入して規模を維持する会社はないな

物価が上がらないってことは需給がひっ迫してないってことで、要するに景気が悪いってことなんだよ・・・

459名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 08:16:14.58ID:dQyY9aMY0
結局賃上げに耐えられるところだけが生き残ってゆく構図だな

460名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 08:17:26.51ID:BPVT5zkx0
フラットな状況を整えてすら
お互いの位置付けに拘って話し合う気なんなてない
如何に自分の考えを通すかに終始して妥協点を探る気は毛頭ない
最後は罵倒の応酬か無視

国会と2ch見てりゃ嫌でも分かるだろ
それが労働者と経営者の関係にも当てはまるってだけで
資本主義だ経済だ難しい話にせんでもいい

>>460
んだ、個人は現時点でできる最良の手段を探して実行すれば良いだけ

462名無しさん@涙目です。(京都府)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 08:21:01.98ID:6jrR7YNN0
消費低迷しててどう景気が良くなるんだよ
一部だけ景気回復しても大半の庶民の犠牲の上に成り立っている構図

じゃあ法人税上げるしかないじゃん

464名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 08:29:06.47ID:/wS56PgE0
>>462
庶民の犠牲で集めた金を、大企業が自爆して
ぜんぶ無駄にしてるからなー。

東電とか東芝とかタカタとか、何なのあれは。
逆トリクルダウンwww

投資を促進させるため法人税を下げてるのに
内部留保を拡大させるなら法人税を下げてる必要はない

466名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 08:33:12.47ID:/wS56PgE0
>>465
そうそう。税金を集めても無駄な公共事業に使っちゃうから減税だとか言ってたけど
企業内に残しても、結局無駄なことにしか使えないんだよな。

国も企業も駄目なら庶民に配ればいいのに、それもしたくないと。

で、溜めすぎて金利ゼロとかになっちゃうwww

一定以上貰ってる公務員の給料の一部を期限付きの商品券にしたらいい

468名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [TW]2017/08/10(木) 08:36:52.56ID:oF0jRoLc0
>>465
投資を促進させてるために法人税減税してるわけじゃありません
企業が海外に逃げるため、国際的にちょうどいいとこまで落としていってるんです

企業の問題
勤務先に言う事だ

470名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 08:38:58.69ID:UUYJnslE0
>>454
そう、出資自体、資本主義自体を否定したいのかもしれない。
ただ、人間が損得感情を無くすことは限りなく不可能だから、損得感情によって動く資本主義と呼ばれるこの形態は人間にとって極めて自然発生的な制度で、否定できないものなのかもしれない。

資本家、経営者を否定したいというよりも、今の労働者と資本家の関係を変えたい。
労働者は、お金くれる人は正義!あんた最高!金ちょーだい!で、経営者は、金やるから俺の言うこと聞け!生活は保証するから週8時間以上は俺の言う通りに動け!てやってる。

これが本質なのに、建前で社会貢献だの、働くとは心を尽くすこと、会社に尽くすだの、労働者の精神までも支配して、より強い隷属状態を目指すかのような動きに、心底、人間の闇を隠すための光の輝きに眩暈を起こしてしまう。


例えば、一万年後くらいにでも、もう人口増も食料問題とかの世界の諸問題が解決して、みんな週に30時間ぐらい働いて、あとはのんびり科学研究や趣味や文化活動をしましょうというようなユートピアが来たとしたら、今の時代をどう振り返るかなと。

471名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 08:39:36.07ID:/wS56PgE0
>>468
> 企業が海外に逃げるため、

海外に逃げるなんて無理だよ。
監査法人に駄目だしされてるのに、上場廃止にならないで済むのは日本だけw

甘えんぼの日本の大企業がシンガポールに本社を移すなんて永遠に無理。

472名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [GB]2017/08/10(木) 08:41:47.38ID:YwVKjgYX0
政権の手柄になるから労組が賃上げ要求しなかったって話があるからなw

473名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [TW]2017/08/10(木) 08:41:48.06ID:KXzE6RcG0
失業率が良いみたいに言われてるけど、非正規なんて週5働かない人一杯いるぞ
一万人が週3で働いて一万人の雇用を確保しましたって言ってもなぁ
8000人が週5働いた方が失業率高くても賃金上がりそう

474名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 08:41:49.55ID:hSfvySkw0
そもそも本当に人手不足なのか?
本当に人手不足なら賃金上がる筈だろ?

475名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 08:47:55.48ID:/wS56PgE0
>>474
非効率な職場はどんなに人が居ても人手不足なんだよw

土建業やITみたいに丸投げ可能な所は、人を増やしても
多段階の下請け構造が増えて行くだけ。働かない管理職が増えてくだけ。

長時間労働と丸投げを廃止して、規格化とIT化をしない限り
移民を増やそうが何をしようが、ブラックホールに吸い込まれていくだけで
後に残るのは庶民の死体だけ。

476名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [KR]2017/08/10(木) 08:48:12.08ID:dyn2p4JC0
>>471
サンスター
はい論破

477名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 08:51:25.45ID:/wS56PgE0
>>476
詳しくは知らんが、CEOがシンガポールに移住しただけでしょw

昔から社長がシリコンバレーに移住してとかあるんだけど
だいたい逃げ帰ってくるんだよ。

それが日本企業の国際化の歴史なのwww

478名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 08:51:47.81ID:r2WycktQ0
>>474
会社に余裕がない人手不足なんだろう
人を入れてお金をさらに儲けることができれば賃金アップできるが
実際はひとが集まらなくて会社が潰れるってのが現状

479名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/10(木) 08:52:26.40ID:klNcJa3Q0
景気が良くなってることは認めたのか

480名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 08:53:11.31ID:/Z7UsaTo0
ひとでなし?

481名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/10(木) 08:53:49.66ID:oPRF7Tgs0
>>477
調べてから書けよガキ
サンスター
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC
また2009年には本社機能を高槻市からスイスへと移転し、日本は現地法人扱いとなっている。

482名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 08:55:41.92ID:/wS56PgE0
>>481
ははは、自称統括会社でしょw
タックスヘブンでしょ。

形だけ移して国際化したと信じ込んでるのか、爺さんwww

>>457
縮小するかはその後次第
一時的に雇用を抑えた程度で即事業縮小とはならないし
人手不足ながらも維持出来ているから賃金が伸びない
団塊の大量退職で収益改善した企業が多いのも事実で
収益と需要がある間に生産性や収益体制を変えなければ
残業規制や労働人口減少=需要減少の未来を生き残れない
設備投資も人材投資も収益を上げることでペイ出来るが
人の確保が難しくなるなら人手の要らない方向を目指すのは
ごく自然な成り行きでしかない

484名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 08:58:00.14ID:KE3wM0NS0
>>482
国際化なんか言ってねーぞ
こうやって海外に逃げるから法人税下げてんだよ

485名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [AU]2017/08/10(木) 09:00:31.36ID:2RYrD/x10
中国人より安い賃金の日本人
さらに日本企業は非正規を増やして
コストカットしたい
どんだけ労働者を邪険に扱うのか

486名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 09:02:35.51ID:/wS56PgE0
>>484
> こうやって海外に逃げるから

ああ、なるほど。

でもタックスヘイブンはゼロなんだから、法人税を下げたって対抗できないでしょ。
法人税を下げればいいなんて、15年くらい前の小泉政権時代の発想で
パナマ文書以降は無理じゃね。どこの国も金がないから、
アップルみたいに節税してれば、すぐに追手がやってくる。

487名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [IN]2017/08/10(木) 09:05:50.72ID:U3FDyyWZ0
答え
若い世代が簡単で低賃金な仕事しかしたがらないから。

488名無しさん@涙目です。(SB-iPhone【緊急地震:奄美大島近海M4.5最大震度3】)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 09:09:45.98ID:auxDI2NO0
×人手不足
○奴隷不足

489名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 09:17:47.56ID:EoJB9Fr70
>>1
スタグフレーション

490名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ZA]2017/08/10(木) 09:18:13.59ID:pQP57C0W0
>>483
人手の要らない方向ってのをアウトソーシングに頼った結果
土建屋やメーカーなどが労働力を買って売るだけの商社化し技術の蓄積などを失い緩やかに死にかけてるな
育成と研究と実務による企業価値の維持を疎かにして安直な方向に走った結果
「移民入れて人ダブつかせりゃ解決じゃね?」ってのが今

>>483
割に合わないサービスが淘汰されて人手のかからない方向に行くのは自然な成り行きだしな

その過程で今の当たり前が無くなり発狂する人たちはたくさん出てくるだろうけどw

>>490
移民を入れたとしても割りがいい仕事しかしないので、なんの解決にもならない
ないなら海外の割りがいい仕事に行くだけだしな

雇用拡大してると平均賃金は下がるんだよな
初採用の人はだいたい賃金低いから平均するとそうなる

494名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/10(木) 09:35:04.82ID:ivet0qm40
>>493
なんだ日本の悪しき風習が悪いんじゃん

上がってるけどな

企業の「人手不足」といっても
安くても働いてくれる人が居ないってだけな話

497名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 10:07:57.18ID:vyEt7jBe0
>>492
そうそう
所得の低い国から来たら所得が低い国の人間なりの賃金で雇える的な人種差別が見え透いてる

498名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/10(木) 10:19:16.84ID:/oNsNk6O0
働く人が増える、給料は上がらない
→景気回復

499名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 10:25:35.18ID:OLmZW0o50
>>497
人種差別もなにも実際日本には奴隷労働させてレタス作ってる村がある
あれをみんなやりたいんだと思うよ

500名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 10:43:11.84ID:Y7QxIxPeO
>>1
給料下がって労働時間だけ増えてんだけど…

>>500
他の人はさらに税金も上がってる、つまりお前はマシ

不安定な雇用と低賃金と増税で家計の可処分所得が減り続けてるのに何したって無理だよ
小泉竹中時代から続けてる奴隷雇用による構造的な不景気だから何したって無駄
景気良くしたかったら減税と低所得者への再分配という相場が決まってる

行き詰まった国の最高の景気回復は大破壊と虐殺だよ、たんに余裕がないのだから無理やり余裕を作り出せば良い

504名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 10:54:02.88ID:rwJ0D3mJ0
パヨってる所で働いてるからだろw
そんな所だと賃金上げるくらいなら本国に送金されてるだろwww
まともな所ほど賃金はどんどん上がってるだろ
俺ですらアベノミクス以降
給料が1.4倍になったわw

505名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 11:00:04.85ID:qCJy724K0
>>502
だから安倍ちゃんはそれがいやなんだって
なんで乞食大衆に金配んなきゃいけねえんだボケ
ここまで金融緩和してバラマキがこないのでわかるでしょ
今、安倍ちゃん自民無双なんだから底辺救いはこない、はっきり断言できる

506名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 11:09:19.06ID:Y7QxIxPeO
>>501
死ね

>>506
そうだ、余裕がなければ他者から奪え

>>505
徴税後貧困層が増えてる所得の再分配否定してる国なんて日本だけだもんな
このまま貧困国の仲間入りももうすぐですわ

>>508
徴収した所得を横流ししてゲットしたところが次の日本の財閥になるんだぜ
取らなきゃ損損

510名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [RU]2017/08/10(木) 11:49:16.38ID:1FY0KQ/J0
人手って言うから経営者も大変だなって感じになるだろ
正直に奴隷って言いなさい

今が適正な賃金だろ
消費が伸びないのに賃金だけ上がるわけがない

512名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 11:54:15.20ID:RVQiY5Ro0
材料も上がってるから

ちょんもーにくれてやる金はねえから

インフレしてないのと、
残業させることが難しくて、
利益が増えないため

>>474
半産業・半民生品メーカーの人間だが業界全域で人手不足

下請加工メーカーに仕事出しても人手不足で仕事断られる
製品の問い合わせ引きあいの話が来ても営業の人間が足りず商談を断る結果に・・・
商社からまとまって注文が来ても人不足で製品が作れず断る事もある、うちの競業他社も。

516名無しさん@涙目です。(青森県)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/10(木) 12:16:42.06ID:fHbe0dIb0
日本も欧米諸国のように、労働時間を規制するしかない。労働力の反ダンピング法ともいうべき法律を定めよう。

そもそも、経営者は従業員を働かせて儲けを出しているので、従業員の労働時間と会社の儲けは比例する。
従業員を限界まで働かせることで、会社の儲けもますます増えていくが、従業員には精々、残業代の割増ぐらいしか還元されない。

資本主義では労働者の労働時間の増加と低賃金化は、起こるべくして起こるものであるから、法で規制しなくてはいけない。

しかし、日本で法規制をかけても、世界規模の資本主義に飲み込まれている以上、それは、日本経済の競争力の低下をもたらすだけかもしれないので、各国と協調しながらネオ資本主義の形を模索していくことが必要だが、中国とか絶対やらんわな。

517名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/10(木) 12:33:33.76ID:8p1UB23C0
>>515
でも、人は増やしたくないのだから仕方ないね
事業規模縮小で対応するんだろ

518名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/10(木) 12:35:36.71ID:8p1UB23C0
>>490
団塊世代が逃げ切るまで持てば良かったから、
結果的に団塊世代目線では成功してたと言える

519名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 12:36:37.23ID:xG0iVBNv0
外国人労働者を追放すれば上がるよ

520名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 12:37:37.11ID:JgMdWG470
まぁ、おまえら、夏だ!
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど・・・

★山霧の巻くとき(山岳ホラー)★
 http://slib.net/71604

上松煌 作
(プロフィール) http://slib.net/a/21610/

最後のほう、グロ注意?!!

数年ベアはあった
バイトとかは時給かなり高い

一番の消費喚起は減税
儲けが出たら所得税で回収するんだし消費税や固定資産税や証券所得なんかを個別に取らなければいい
バンバンもの買わせて売らせて確定申告させればいい

>>52
あんまないよ

>>262
5年後賃金倍になってるかもな
まあその前に外資がもってくんだろうけどな
本当にばかしかいねえw

>>280
日本人らしくはあったな

>>388
地域差があるんだわ
地方じゃ最低賃金でも人来るぞ
景気いいとこじゃ絶対来ない
この視点がないアホが多い

>>526
地方の方が時給が高くて仕事も楽だしな
都心部にいる情弱は可哀想である

労組の努力不足

529名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 15:50:57.92ID:NZnnaIzr0
>>478
>>515
不景気で切羽詰まってる感じだな

530名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 16:24:04.23ID:UUYJnslE0
不景気、好景気と漠然としゃべるけど、具体的にはなんなんだ?

過去、戦争、隣国の戦争、国際関係の変遷、など、大きな社会情勢の変化が起こったときに、その余波としての波である好景気、不景気があったのでは?

それが無い、長く平和な日々で資本主義を過ごしていると、いよいよ、資本主義の本質が露わになってくるのではないか?
すなわち、富める階級はさらに富み、貧する階級である労働者はさらに貧する。

この貧するというのは相対的な話で、昔より良いもの食べれてスマホも使えて、テクノロジーの恩恵を受けれるようになっても、なお、労働者は貧する。
なぜなら、1日8時間という労働に縛られた、自由の無い、経営者から与えられた範囲の自由しか持たない階級だから。

属国ジャップに経世済民はムリ。
何も考えてない猿か、経済学っていう下らないゴミを多少かじってドヤってる認知的複雑性の低い役立たずのキモオタ。
こいつらが居なくならないとどうにもならん

532名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [RU]2017/08/10(木) 17:35:54.30ID:5uNoJ30s0
>>173
国士ではあるが無職であるν速民じゃも買えないんだ すまない

533名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [DK]2017/08/10(木) 17:46:42.15ID:dBfd9kuV0
人手不足ってのは、タダみたいな金で働く奴隷がいないって話だから

人手不足なのはいかに自分たちが安く使われているかに気がついたからじゃないの

労働力を経営者に売って賃金を得るなら
高く買ってくれる経営者を選ぶ

536名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [PL]2017/08/10(木) 18:30:54.25ID:ztW3odXD0
格差が問題なんだよ。
格差を縮小する政策を取れば日本は復活するが、それは出来ない。

>>533
国のために無償で命がけで戦ってくれる兵士が足りないんだよな
前線は違う形になってるが

538名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 19:03:41.81ID:HlFvCcdu0
外国人労働者を入れないって暗黙の了解の下に賃金抑制策を採用して来たんだから
外国人労働者を入れるんだったら先ず2017年8月10日現在の相場で法定最低賃金を時給2200円以上にするべきで
それでも就職希望者が足りなければそこで初めて外国人労働者の受け容れを論じるべき

この順序が果たされないなら労働者の生存権が侵される事になるので日本国憲法以下の法規は法源を失う

539名無しさん@涙目です。(中国地方)@無断転載は禁止 [IN]2017/08/10(木) 19:20:14.33ID:e1uHVlq40
人手不足だからビジネスチャンスを逃してしまってるんじゃないの?
能力を超えた生産が出来ないから求人を出してるわけで

540名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 19:22:27.26ID:PO0VC/8N0
>>18
これ
サービス業従事の単純労働者、建設系が足りないだけ

541名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 19:24:34.21ID:PO0VC/8N0
>>37
その非正規が企業の枠を超えてユニオンでも作って超大規模にストでもするしかないな

542名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/10(木) 19:27:26.82ID:RQAVkViF0
>>536
言ってもアメリカや中国ほどじゃ無いからなー
今は下の底上げより上の方を上げてエリートは年収2000万が普通、エリートエンジニアでも年収1500万、みたいにすべきだよ

今の人手不足は賃金アップで解決しないだろうな。

民主主義の問題点が全部出尽くした感の末期だからな、どの道を辿っても地獄を通過しないとその先に辿り着けんぜ

545名無しさん@涙目です。(青森県)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/10(木) 19:33:12.33ID:fHbe0dIb0
だいたいコンサルとかがのさばってきて、十把一絡げに目先の利益の追い方を教えて、その教えの中には、長期的な人材の育成ってもんが無かったんじゃないか。

それこそ、経済学の悪用だわ。

>>545
そら、超個人主義の民族に民主主義を導入すれば全ての未来を食いつぶすとかわかりきってたことですがな

547名無しさん@涙目です。(青森県)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/10(木) 20:03:09.04ID:fHbe0dIb0
>>546
欧米人は良くも悪くも教条主義で、これはこうなってからやるんだ、俺はやる、ってハッキリしてるよね。
日本人は良くも悪くも建前では和を尊び、和を乱さない範囲で、みんなからハブられないように上手く、本音の部分の利益追求をしてると思う。

そして、誰かに作られたこの現実のルールの中で、和を持って自分に利益を誘導しようとして人間関係とかも作っていくけども、
そのルールに従っている限り、根本的な問題、労働力、金の奪い合いは解決しないから、その人間関係の中で、ネバネバ、チクチク、グチグチやるようなみみっちい民族になっちまったんじゃねーのかな。

景気拡大?
低賃金労働者の人手不足なだけ。
いろいろ間違っている。

549名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 20:28:08.36ID:BaheaCzJ0
いや、バブルの頃からみたら最低賃金倍くらいになってるから

なんとしても賃金アップしなきゃ景気が上向かない
現実から目を逸らそうとする必死さがもうね

雇用が増えてりゃ賃金上がるのも滞るだろ
そんなどっちもウハウハな経済なんてこないわい

552名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [ヌコ]2017/08/10(木) 21:10:27.67ID:FlhuDc1j0
賃金上がらないのは非正規が半分いて派遣企業が中抜きしてるからだろ

とりあえずスマホアプリ規制しよ?
あれは確実に日本人の脳と時間とお金を消耗させ、国力を衰退させてるよ

>>553
国力低下させてるのは
賃金カットしてまで利益出したい企業と
中抜き官僚とべらぼうに高い税金だろ
一部にカネ集中させたって景気上向かないに決まってんだろ
循環させなきゃ


このままだと日本滅ぶぞ

555名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 21:37:52.21ID:IrwPBHC/0
>>508
日本は所得の再分配を否定なんてしてないだろ
ちゃんと貧困層から取って富裕層に再分配してるじゃないか

営業の能力不足。
価格競争してたら賃金は上がりまへん。

557名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/10(木) 21:58:30.68ID:UUYJnslE0
日本は滅ばないとは思うよ、外国に比べると、被搾取層の低賃金の労働階級のレベルが高いじゃん。あくまで相対的に。

これが、中国とか東南アジアと逆転しちゃうと、国として負ける時が来るかもしれないけど、そこまで被搾取層を追い込むほど、搾取層もバカじゃない。

ちょうどいい拮抗点を探りつつ、被搾取層の労働階級の生活レベルは低下していく。

低所得層は、産まれて、高校を出て、働いて、必要な物を買い、結婚して、子供を産んで、死んでいく。子孫に残す財産はなく、子供もまた労働階級で同じ事をしていく。後世に残すものは自分のDNA以外は何も無い。

しかし、また、それが良いのかもしれない。
未練を残す事なくこの世とオサラバできるから。

558名無しさん@涙目です。(和歌山県)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/10(木) 22:12:52.58ID:7eTNqJl50
>>554 でも単純労働の賃金そんなに上げられない

単純労働の賃金上昇、機械のランニングコストの釣り合い崩れるぐらい上がるなら
人のクビきって機械化にしていって、どんどん人手減らすよ

そっちのが利益出るなら企業として当たり前、営利目的やで?ボランティアじゃないんだから

人手不足になって爺婆や主婦が働きだした
そういう人は正規社員よりずっと賃金が安いから
平均すると賃金が上がってないように見える・・・らしい

>>558
だから企業が欲かきすぎて
今のこのザマ招いてるんだよ

労働者は消費者、お客様でもあるんだから
ちゃんと払う所は払わないと

めぐりめぐって不景気なって手前の首絞めてんだろうが

561名無しさん@涙目です。(青森県)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/10(木) 23:24:27.16ID:fHbe0dIb0
>>560
ある企業が欲をかかなくなったら、他の欲をかいている企業に競争力で負けて駆逐される。

みんなの儲けたいという欲が膨れ上がって、消費者が消費できなくなり、商品の生産過剰になった時、捌けない商品の山に囲まれて、不況が訪れる。

信用が縮小していき、新興の企業や弱い企業があるていど倒産して、企業の生産力が落ちてきて、消費力よりも落ち込んでくると、不況が終わり、企業の生産活動が始まり、また時間が経つと生産過剰の状態になり不況が訪れる。

モノを作って儲けるシステムを回すと避けられない自然なサイクル。

>>561
今はそれは当てはまらないな
モノを多く売るよりも賃金下げた方が儲かるって分かってしまったから

でもって、どんどん賃下げしてデフレになったのが現状

>>561
子供作る余裕さえ企業に吸い取られた国民に
そんなサイクルこなせるだけ余裕はないよ

その過程で日本自体が瓦解してお仕舞いだよ

企業を下支えしてるのは国民なんだからさ
そこら辺忘れて利益搾取に爆走してるから

もの売れないーもの売れないーって間抜けに悩んでるんでしょうが
やっぱちゃんと賃金上げろよ、株価絶好調なんだろ?
利益を抱え込んでないで賃金に反映させろよ

低所得者層でも手厚く保護すれば将来の不安がなくなり消費は増えるけどな
低所得者層にも重税をかけ保護をせず将来の不安を煽って遊んでるのが日本の政府官僚
そりゃ国も潰れますわ

565名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 05:54:17.88ID:iRoJQt+R0
>>537
国が、結婚や子育てやマイホーム推奨しているのは奴隷が欲しいが為なんだよな。

でも結婚する人や子供を持つ人が減るばかりで、背負う物の無い人は仕事だって簡単に
辞めちゃう、それじゃー国は困るわけだよブラックだろうが最低賃金だろうが死に物狂いで
妻子や住宅ローンの為、というか国の為に馬車馬の如く働いてもらわないとね。

独り者であれば、贅沢しなきゃ月10万円もあれば暮らせる例え賃貸暮らしだろうと。
それじゃー、納税の観点から国は儲からないし企業だって儲からない。

非婚化や少子化に相まって、背負う物が故に辞めるに辞められなかった人達で
成り立っていたブラック企業は、今後立ち行かなくなるだろうなと思っている。

誰だって、冷暖房完備の部屋で座り仕事でノルマ無し残業なしで帰れるような
仕事をしたいだろうからな。

>>565
まあ、ムチだけでは走らないわな
戦後は豊かな生活と老後の安定といったアメがあった訳だし
この閉塞感を払拭してくれるのはAIしかないと思う

567名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 06:11:08.86ID:iRoJQt+R0
>>566
子育て中のパート主婦のブログなんか見ると、悲壮感に溢れているのも多くてゲンナリする
事が多い、例えば「私は子育てに向いていなかったようだけど、産んでしまったからには
成人させないといけない」とか本当に暗い。

マイホームも、あのままアパート暮らしだったら生活も楽だったのに新築マンションを買って
しまったからには、住宅ローンを返済しないといけないみたいに暗い。

その暗さに輪をかけるのが、子供のデキが今一つだけど小学校でイジメに遭っているから
同じ公立中学には行かせたくなくて中学校受験したものの、クラスメートとの経済格差を
目の当たりにして親子で鬱状態とか救いようがない。

舅姑関係での悩みが尽きない人も多いようだし、今は結婚や子育てに夢を見られない
時代というか国だと思うね、道理で誰も結婚しないし子供を持たないはずだよ。

円相場で簡単に利益が吹っ飛ぶから上げたら戻せないので企業は消極的

569名無しさん@涙目です。(空)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 06:20:06.67ID:1ZBBKDmO0
「○○コレどーすんの?」って流行りなんか?

570名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/11(金) 06:20:50.07ID:2QnDUw150
人が欲しいんじゃなく奴隷が欲しいんだよ

571名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/11(金) 06:22:25.48ID:2QnDUw150
120万の所得に税金と年金で30万も搾取された

>>1
人手不足じゃないからだろ

573名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [AU]2017/08/11(金) 06:23:55.84ID:G+rB7tkU0
平成維新起きないかなぁ?

一貫して内需を減らす政策をしているんだからなあ・・・、作った商品をどこに売るつもりなのかね・・・

575名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 06:32:39.76ID:vwUEZmR10
>>562
賃金を下げたほうが儲かるのは当然だけど、それはいつの時代もそう。
昔に賃金が上昇したのは、戦後復興の高度成長期、かつ、人口増加、インフレが一定のレベルに達する過渡期としてのレアなケースだっただけで、資本主義では、基本的に労働者の賃金は下がるはず。

なぜなら、労働者の賃金を下げたほうが儲かるし、経営者と労働者の力関係で、賃金が上昇するというのがどういう場合だろう?餓死したりする悲惨な労働者が出ないという最低水準まで賃金は下がる。

この水準は、法で規制されるべき。今は、最低賃金で間接的にこの水準を規定している。

全国の最低時給1500円にすればええねん
そしたら少々物価上がっても食っていける

577名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [SA]2017/08/11(金) 06:41:56.45ID:ZOe8Udvd0
俺も含めてストライキのやり方わかんねえんだよな
全国的にストライキしたい

578名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 06:45:08.71ID:vwUEZmR10


>>563
企業を総体としてみた場合、たしかに仰るような話になるんだけど、企業もそれぞれ、個別に、自分の利益を短期的に考えて動いてるから、長期的な視野で動けない。
長期的な視野で動くと、一時的に割りを食うわけだけど、割りを食ってる間に、他のがめつい企業に負けるかもしれないから。

競争相手は世界にいるし、世界には日本よりももっと生活レベルが低い労働者もいる。
もしかしたら、その労働者と同じレベルまで日本の労働者の生活レベルは落ちるかもしれない。

日本の労働者が子供を作れないレベルになってきたら、移民で労働力を輸入することになるんじゃないのかな。

ほんとに、資本主義は人間の我欲で動くから、どうしようもないし、国を超えて働くものだから、また、どうしようもない。誰が悪いというより、人間が、我欲で動くからこうなって、人間の前提に産まれた階級や土地、IQの具合というものもあるから。

もし、アフリカの恵まれない子供を助けるために、時給600円で働いてください、と言われて、自己犠牲できるだろうか?

579名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [EU]2017/08/11(金) 06:46:34.58ID:zkaTt6yC0
素直に奴隷不足って言えばいいのに

バカな労働者が減って奴隷商売出来なくなっただけだろ

>>561
資本主義の行き先は資本主義の否定は面白いな

次は何主義が流行るんだ?

AI先導主義じゃね?
AI様は利益も恫喝もなく目的のためだけに存在する王の器
プログラム作った奴の人間性が問われるだけ

そして、人が幸せになるためには人の数を減らせばいいという、人はわかっていながら人にはできない選択を機械がしてくれる
楽しそうだ

584名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 07:06:48.61ID:fXWF0P0VO
求人倍率99倍
月収20万円未満
これなーんだ?

交通整理員でした〜!

誰だよ需要が増えたら賃金上がるとか言ってた馬鹿は
交通整理員の給料を99倍に相応しい水準まで自腹切って補填してやれよ

>>584
金にならない仕事の需要ばかり増えたらこうなるって馬鹿でもわかるよね
戦争の方が人が減って余裕ができる分、まだ救いがあるぜ

586名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 07:16:45.27ID:hwYdtQOZ0

>>584
まぁ頑なに賃金上げないから人が集まらないだけなんだけどね
普通は人が集まるレベルまで賃金上げるもの
労働者に金払いたくないから人が集まらなくて仕事できませんとか手配屋として死んで詫びろと言われるレベル

588名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 07:27:08.38ID:vwUEZmR10
すでにお金をたんまり持っている経営者階級、資本家層が、この賃金でこういうことさせたら回したらさらにお金を稼げる!お金稼ぎたい!と思って出しているのが、求人なのでは?

求人があるから社会に必要というよりも、資本主義の枠組みで、富を持つものが、さらに富を増やすために必要だから、求人が出ている。

589名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [TN]2017/08/11(金) 07:31:11.55ID:3bYMy5XA0
>>584
そいつらの給料上げても作業効率や作業品質が上がったりする訳じゃないからね
給料高すぎると募集してくる側も「キツそう」って敬遠するだろうし高給だったとしても目指してなるような仕事にはならない
だから給料上げれば応募者が増えるってわけでもない

あくまで雇用者も労働者も立場は同等で契約してるというのが建前だし
雇用者側が賃金を不当に低く抑えてるから労働者が集まらないというのは資本主義に沿っていると言える

591名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 07:34:48.23ID:vwUEZmR10
変な例えだけど、水商売の求人。
あれは、女の子を使って金稼ぎしたい人から求人が出ている。社会に必要かと言われれば、どうなのだろう。需要はあるから、お金にはなるが、社会に必要なのだろうか。

そうやって女性を使って金儲けすることが良いことだろうか?高給は稼げるだろうが、彼女自身のためになるのだろうか?

また、引いて考えると、女性のある感情や特性から、金銭だけを産み出しているとも考えられる。
これが、金銭じゃなく、子供や家庭を産み出す方向に動いたほうが、生き方として自然なのだろうか?

それとも、女性の自由な職業選択の1つとして水商売があることが、自由な社会を実現していることになるのだろうか?

592名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 07:38:21.35ID:iRoJQt+R0
求人に限らず、世の中は需給で成り立ってるから恋愛だって結婚だって全てそう。

だから、昔の結婚みたいに妥協できる人が多ければ求人だって結婚だって過不足
ないんだけど、今は妥協する人が少なくなる一方だからミスマッチが生じてしまう。

>>589
昔は美味しいバイトってことで大学生がこぞって働いてた事実を知らないんだな
警備員で昼夜働いて月収50万まで行けたバブル期の頃の話だがな

594名無しさん@涙目です。(群馬県)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 07:44:34.21ID:oyrrrMCw0
>>1
ホルホル糞グックがイギリス留学で体験した事
https://www.youtube.com/watch?v=Tf0TH2EjIFo




世界の子供達は、日本のゲームやアニメを観て育ち、 日本のカメラや車を買い、寿司を食べ
日本の圧倒的なソフトパワーやハイテク技術、多種多様な日本の伝統文化の奥深さを知り、
子供の頃から憧れだった夢を抱き来日。更に、日本のおもてなしを受けリピート。

一方、韓国のチョン流のごり押しに合った世界の可哀想な子供は、ネットで「韓国」を検索し、
トンスル、嘗糞、火病、整形、試し腹、乳出し土人、中国の属国等の悲惨な過去と現実を知り
ノーベル賞も一つも取れない、何も文化の無い汚らしい未開の原始人だと知り幻滅。
所詮、歴史捏造のウリナラファンタジーは、朝鮮人の脳内でしか通用しない。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/1b/a7e9c7cfa7a50a1a84291d17d7353ac8.jpg

ホルホル乳出し馬鹿グック、これどーすんの?w

595名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/11(金) 07:58:28.14ID:WfZp2R120
ミクロだけでその企業だけで勝手に下げてる分には確かに儲かる
でも日本の企業の何割も下げてしまうと労働者(消費者)全体の給料も減るから消費も減る
消費が減ると売上とか利益も減る

そんで上級は足るを知らないし強欲だから自分の給料だけは絶対維持しようとするから更に人件費削減
更に物が売れなくなると言う悪循環

人はいくら便利になろうが焼畑農業からは離れられないってこったな
どっかの国が焼畑で困難になろうが回復するまで他の国で焼畑すりゃいいだけだしな

597名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [FR]2017/08/11(金) 08:07:03.84ID:N2lIqdYt0
>>591
程度が低い考察ですね(^_^;)
水商売性風俗を女性視点でしか見れないのはあまりにもずさん
社会学をイチから勉強なさっては?
基礎が足らんよー

社会的にといったら必要だよ
男の性欲を暴発させないために慰安的な意味合いで現代社会においてなくてはならないもの
だから取り締まりを強化しないのよ
もっといえば君のような偏見野郎の心を満たすために低俗な商売が存在してるともいえる

仕事を考えた場合、需要と供給の2つの立場を必ず押さえておく
社会学の基本、覚えておくように

598名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 08:21:39.49ID:vwUEZmR10
>>597
つまり、今ある水商売は、社会的に必要で、需要と供給の関係で存在している自然なものである、ということですね。

その論法でいくと、低賃金の労働者が存在して社長にコキつかわれるのも、子供なんて産まなきゃ良かったと嘆きながらパート労働をする人も、需要と供給から存在している自然なものということでしょうか?

社会は人間の内面の拡大だから、つまるところ、そこに行き着くかと。
例えばじゃあ、人間が進化して男が性欲を爆発させなくなるように大脳新皮質がもっと厚く進化したら、また、状況は変わるのかな?

俺は水商売はそれはそれで良いとは思うけど、本当の意味でどうなんだろうとか、理想論では思うんだよね。

なんでも、それがお金がからまないボランティアでも同じ行為をできるかどうかってのが、ある意味での基準になるのでは?もちろん、それでもやりたいっていう人がいて、それは、その人の自由な個性であり、俺は軽蔑したりはしないけども。

599名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 08:26:52.28ID:PEXhiogp0
>>598
そう

水商売も需要があるから成立してるんですよ
需要がない職業は成立しないのです

刀鍛冶が職業として成立しませんよね?最近は

600名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 08:29:43.82ID:PEXhiogp0
>>575
>賃金が下がる

日本人の目線では、そう思われるかもしれないが、そうはなってない
世界ではフランス人のように「人権」という考え方を生み出して
奴隷労働をなくしたりするケースもあるよね?

俺は人間というのは、その点では崇高な存在だと思う
ただし、ネトウヨ思想では人権は糞らしいが

601名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 08:30:53.11ID:Zoqhxy700
>>1
外人が割に合わない仕事を受けるから労働単価が上がらない

602名無しさん@涙目です。(愛知県)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 08:34:07.39ID:c5yw/aYD0
>>16
でも設備投資で高価な機械は導入する
その結果が資本による労働の搾取

603名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 08:34:58.36ID:vwUEZmR10
需要はどうやって産まれるのか。
じゃあ、この社会システムが個人にある需要を喚起させ続けているとしたら、需要と供給のバランス自体が社会システムによってデザインされたもので、その需要と供給のバランスだけで生きている限りは、他の社会システムへの道は閉ざされているのではないだろうか。

つまり、人は、単に社会に隷属するだけの存在なのだろうか。

罪深い状況ではあるが、「罪の樹はアダムの時代から、知恵の樹ではなかっただろうか」。

604名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 08:36:49.54ID:PEXhiogp0
俺は、その日本人の民度や素養の問題だと思うんだ

世界史的に、なぜ奴隷制度がなくなったか?とか
なぜ死刑制度が徐々に廃止されていったのか?とか

そういう文明の発展の様が、民度としてないんだね

だから逆に障害者はお荷物だとかドヤ顔で言ってみたりするような感じだよね?
そういう中では権力格差は更に広がり、労働者はさらに低賃金で働かざるを得ない

605名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 08:39:51.45ID:iRoJQt+R0
賃金っていうか、最近は稼ぎたくても稼げない風俗嬢やAV女優も多いそうだね。
これだって、需給バランスの崩れ供給に対して需要が減っているからだ。

かと言って、誰しもが稼げないわけでもなく引く手数多なレベルであれば未だに稼げる。

そう考えると、代替可能レベルな仕事だと安くコキ使われるっていうのはあると思う。

606名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 08:40:24.11ID:PEXhiogp0
日本人は世界一冷淡な民族だと思う
そりゃあ外面だけはいいけどさ
寄付金やボランティア活動の文化がない
これだけ自殺率も高く、年齢差別だって激しい、自己責任論が大好きだ
障害者を馬鹿にし、低賃金労働者を卑下する

そのような民度なんだよ、デフレの原因は

607名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 08:44:23.50ID:PEXhiogp0
この日本人の冷淡さ、の真逆の主張をすると
インターネット上ではこう言われるんだ

「左翼」

とw
それ共産主義と関係ねーからw

そうやって人権擁護思想を左翼思想と結び付けて糾弾してきた、ネトウヨの
影響はデフレには大きかったと思うな

消費税3%まで落とせば景気良くなると思うが

>>606
なんだかんだで日本人を一番多く殺した民族は日本人だしな
日本人にとって日本人は敵だってDNAに刻み込まれてるのさ、殺しあってきた敵と仲良くしろって言ったって簡単にはできないだろ

つまり、日本はもっと小さな国々に別れればいいんだよ、その方が上手くいくぜ

611名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 08:59:14.34ID:q7j7RVUm0
>>598
資本主義においてそれは自然的なことだよ
ずいぶん昔のマルクスが生きてた時代にはそのことが露呈していた
あまりにもひどいとストライキを起こしたり不買運動、あとは殺されたりね
だからこそ法律で縛ったりするわけだ
性風俗もコントロールされてるよね?

脳をいじくれば需要は減るだろう
自身の倫理を社会に直結させるのは危険思想だと思うがね
つまりあなたは性風俗がはびこる今の世の中は薄汚れていてこんな社会はほんとの社会じゃないと考えているのだろう
でもキャバで楽しんでいる男だっているんですよ
そういう人間も含めて社会、とは受け止められない?
行き着く先は思想警察やでそれ

612名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [AU]2017/08/11(金) 09:06:05.55ID:43v8wlPy0
賃金上がらず消費拡大せず物価も上昇していないなら景気拡大ではないのでは?

613名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 09:09:11.49ID:X0Rqe7vI0
賃金の安い高いなんてのは労働者が知るところでは無いんだよね 賃金上げるなら閉めちゃう判断もあるわけで雇い主が絶対的有利なんよ

>>612
株価↑ 貯蓄↑ 労働者数↑ 失業率↓ 新卒就職率↑ 最低賃金↑ この夏の海外旅行者数↑(3.4%増)

景気拡大ってなんなの?

>>613
それは「デフレ下」での話。

616名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 09:33:09.87ID:vwUEZmR10
>>611
気分を害したのであればすまない、俺はあくまで、色んな見方があるということを皮切りに、現状を捉え直したい感じなんだよ。

個人的な考えをすると、性風俗はもっと緩やかにして欲しいとも思うけどね。売春とかも自由でいいじゃんとね。
昔の歌舞伎町みたいな怪しい雰囲気はもう味わえないと思うと寂しいけど、それは、また別の話というか、しかし、取り締まりで治安が良くなってヤクザが叫びながら跋扈したり、白昼堂々と人を蹴り殺したりしなくなったことは良いことかと思う。

自由にする事は良い事だと思うけど、同時に、教育というか啓蒙もすべきかと思う。
これをこうしたらこうなります、みたいなね。

資本主義でもなんでもそうでしょ、物事には縁起があって、恨みを買ったらやられますみたいな、しかし、じゃあ労働者は何の縁起で低賃金労働をさせられるのか?

617名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/11(金) 09:38:21.19ID:WfZp2R120
上げないと言うのなら極端な話
数では勝ってるんだから取り囲んで袋叩きにすりゃいいんだよな

まぁでも日本人が多いうちはたぶんやらない
日本人が減って奴隷移民が本格的に入って来たら知らんけどな

618名無しさん@涙目です。(東日本)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/11(金) 10:45:14.63ID:/R+j7bsfO
パヨチンにネトウヨネトサポ認定されるわいやが賃金が上がらんのは大問題やと思う
パヨチンやブサヨは保守右派と保守左派の違いを理解した方がよい

非正規が増えれば政治家は無視できなくなる

非正規は居てもいい
ただ非正規の収入が低いのはおかしい
それだけ

621名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 11:58:17.76ID:CDmd4tqS0
増えて困るのは、一人ノホホンと暮らす事が一番の幸せって考える奴だろうね。

結婚しない・子供も持たない・持ち家や車の所有すらトンデモナイ、恋人も
いらない・友達付き合いすら面倒・親戚付き合いなんてトンデモナイ、の
ナイナイ尽くしでも幸せだと思える人達の増加。

622名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/11(金) 11:59:43.20ID:WVd9/bDr0
最低賃金が時給25円も上がったんだ
我慢しろ

623名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [DE]2017/08/11(金) 12:03:31.50ID:++6PZHTP0
消費税を3%に戻しその全額を地方税に回す
景気動向を見て法人所得税をじわりと上げる
その財源は全額日銀に背負ってもらう
名目GDPが伸び過ぎて過熱超過気味となった頃 (8%前後)を見計らって消費税を再び上げる

仕事の単価上がってないからね

625名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/11(金) 12:29:50.87ID:IisLceoN0
景気がいいわけない

>>614
景気は気から
貯金と保険は、ある程度でいいと思ってるよ
俺は大して稼いでないが、身の丈ほどの贅沢はしてるつもり

627名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 13:17:43.91ID:ogoe9M120
>>519
外国人労働者さんでなりたっている会社が潰れるだけ
しかも人口減少に拍車が掛かるだろうな

>>622
チロルチョコ一日8個ぶんの給料増やしたから
我慢しろだとさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>600
そして移民に奴隷を押し付ける
いつもの欧州らしい反吐の出るやり口だね
人権www

まぁ、割りがいい仕事は国籍問わず優秀な奴がやって、無能はわりの悪い仕事しかできないのは全世界共通だけどね

631名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 13:54:50.06ID:BzAIo9oU0
あのさあパヨクさあ
労組が賃上げ要求しないで
使用者側が自発的に賃上げソンタクしてくれんの?
基地外でベイガーとか国会外でアベガーとか労組の使い方間違って
賃上げ要求しないからだろ

632名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 13:56:05.59ID:ZI8Zbpsg0
賃金上がるはずだよ
搾取する会社からは転職しろな

633名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/11(金) 13:56:32.56ID:WVd9/bDr0
>>628
ぱよぱよにはそれで十分だ

634名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 14:00:15.76ID:BzAIo9oU0
なあ労組って何のためにあんだよ
基地外運動要員かい?

因みに日本の労組組織率は
全労働者の1割未満

これは労組が糞の役にもたってないって事だろ

元々そこが低賃金依存のビジネスモデルなんだろ移ればいいじゃん
自ら奴隷やってどうする

>>634
連合などの労組は左翼系だからな
しかも団塊世代の労組の上層部は特権階級みたいになってるし
それに労組を立ち上げ様としても、一般人は面倒くさいって参加しねぇだろ

仕事の形態によって考え方は違うからな
ホリエモンには時給奴隷の柵なんてわからんだろうよ

>>634
労働者たち自身が労組になってやらなきゃなかったんだよ、底辺が他人任せにしていた自己責任
泣いても喚いても、怠惰の罰は与えられる

639名無しさん@涙目です。(青森県)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 16:36:31.25ID:GXDxuf/30
>>634
インターネットで組成するしかないな、労働組合組織を。
日本の歴史上、初めての社会主義活動のスタートだ。
とりあえず選挙のための組織票を集めて、政党作って入れればいいんじゃね?
とりあえず100万人でも集まったらそれなりに発言力もでてくるやろ。

640名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/11(金) 16:45:40.84ID:8/SfUREe0
>>1
日本のテレビや新聞だけ見てないで
色々海外の経済紙や論評を調べてみるといいよ

641名無しさん@涙目です。(青森県)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 17:04:14.54ID:GXDxuf/30
やはり団結しないとどうにもならん。

ある優しい経営者が画期的なビジネスモデルで従業員に高い賃金を払う。しばらくして、他の大資本をバックにそのビジネスモデルを真似し、かつ、そこよりも低い賃金で人を集めて、安い価格で勝負してくる。
さらに違う大資本も参入し、より低い賃金と安い価格で勝負してくる。

最初の優しい経営者は、自社も安売り競争に参入するため、従業員の賃金を下げる、もしくは、競争に負けて会社をたたむ。

642名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [IT]2017/08/11(金) 20:55:24.04ID:CR5JjaI70
>>639
民主主義である日本国では、労働者の団結権は認められてる
別に社会主義の話もじゃねぇよ

643名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/11(金) 21:05:12.23ID:BUmTMxFn0
「ネトウヨこれどーすんの」のフレーズはやみくもに乱用されすぎて
日本人はすっかり慣れてしまったな ^^

右も左も他人任せ、これぞジャップ魂

給料上がってるっしょ
うちは去年より基本給3千円上がった

646名無しさん@涙目です。(山形県)@無断転載は禁止 [JP]2017/08/11(金) 21:15:37.97ID:Pa+zOI5+0
>>1
もしかして、意味のわからないネトウヨ?とかいう存在と戦ってるの?

>>644
右翼も左翼もみんななかよく、だな。

648名無しさん@涙目です。(青森県)@無断転載は禁止 [US]2017/08/11(金) 21:41:09.44ID:GXDxuf/30
>>642
労働者の団結権は、過去に欧米の社会主義活動が産み出した成果であり、資本主義に付随するものでは無いのでは?
資本主義と社会主義のアウフヘーベンが必要だ。

>>644
アイタタタタター、耳が痛い

649名無しさん@涙目です。(関西地方)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/11(金) 22:23:58.94ID:eWaLzvJq0
リクルートのエージェントのサービスを3年ぶりに受けるけど態度が全然違う
前の人は横柄で無礼な態度を平気でとってたけど今の人はすごく丁寧

単に人が違うというのもあるかもしれないけど、売り手なんだなあ

650名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [NL]2017/08/12(土) 07:01:18.19ID:ca5btrJ00
もっと人手不足にならないと賃金上がらないだろ。
70年代あたりだと新聞に求人広告出しても人が
給料の額を見て多い企業に殺到するから安い企業
には人は集まらなかった。だから数年早く入社した
社員より後から入社したガキの方が給料が良いって
事態も起きて、経営者は他の社員に自分の給料を
話さないように注意してたほどだ。

651名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/12(土) 07:09:35.34ID:sUJE/VTO0
労組がないから

>>10
詳しく説明お願いします

@高給取りだった団塊世代が止めていってるから平均値下がる
A大企業→中小企業→内需企業の順で上がる。いま大企業。

大企業も今年から下がってるとか聞いたような

655名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/12(土) 08:06:43.93ID:nG8J/hTe0
バブル時並みの賃金払えば人来るよ

はやく増税しないかな
累進課税をもっとキツくしろ

>>656
こーいうあほ。増税しても国、公務員にお金使われるだけ。ますます賃金あがらんわ
やるなら減税で、じゃんじゃん消費させるべき

>>657
終末教は末期になればなるほど勢力が強くなっていくぜ

659名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/12(土) 10:50:34.01ID:AUbC8A5u0
>>653
今、大企業が中小を絞っているのが問題化してるじゃん。
景気が上向いても増えるのは大企業の内部保留よ。

660名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/12(土) 10:57:18.69ID:nNX/xsrm0
田舎住みだからだろ
東京や大阪は最低賃金上がり続けてる

661名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [TW]2017/08/12(土) 11:07:00.78ID:kagS90Um0
安倍政権誕生したときは賃金上がるのは2〜3年後だって言われてた気がしたな

>>660
今一番やばいのは東京だよ、インフラ系が維持できなくなって逃げ出してる

663名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/12(土) 11:24:36.91ID:AUbC8A5u0
>>662
だから、米みたいに安い移民(奴隷)を入れて、賃金を上げずにこき使いたい。

でも、これやったら今の在日みたいに、必ず将来に遺恨を残すぜ。

移民がやるような仕事ばっかりが、人手不足だからだろ。

専業主婦とかいう無資格無能の屑どもを低賃金で働かせるべき。

日本の女は働かないクズ。日本の女のせいで一人当たりのGDPが低く、日本は恥をかかされている。

665名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/08/12(土) 11:29:25.48ID:CYipV2BZ0
本当になんで上がらないんだ?
クソみたいな賃金でずっと募集してたって集まるわけないだろ

>>659
それは内部留保とは関係ない。グローバル化によるコスト追求だから仕方ない。
下請けが付加価値を高められるように国が環境を整えることが大事

667名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/08/12(土) 11:34:45.09ID:mrwEDe+G0
低賃金で長時間働く奴隷不足なだけだろ

668名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/12(土) 11:36:05.68ID:2S+0i5JG0
労組が基地外活動しかしないからな

669名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/12(土) 11:37:51.61ID:AUbC8A5u0
>>666
コスト追求の結果、赤字の仕入れ単価を強要したり、
中小社員を駆り出して業務をやらせたりするんだな。

それも下請けの付加価値として受け止めろと。
国が環境整備をしろと。

これ、世界のトヨタやセブンイレブンがやってるんだぜ☆

団塊サヨクの巣窟

朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞(中日新聞)
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど

若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている


上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう

特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう!!



↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう!!


月刊FACTA2月号によると、昨年11月の朝日新聞販売部数は663万部で前年同月比40万部減。全国の日刊紙の販売部数減少分75万部のうち
朝日だけで半分以上を占めている。特に東京本社管内だけで27万部減。江東区、江戸川区、中央区などで販売店の廃業が続出とのこと。

671名無しさん@涙目です。(高知県)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/12(土) 11:41:22.67ID:m2lVJ6t+0
我が社の利益は下降の一途だが大丈夫だろうか
金がないから増員できないのでワンオペだわ

>>667
ちょっと違うな
働き方改革で「長時間労働、休日出勤」が厳しく監視されるようになった
団塊世代の退職
これ等が人手不足の主原因

昔は何処の会社も平日残業当り前土曜日半ドンで後は日曜祝日休みだったけど
今じゃ土日祝日休みが一般的だからなあ
一部の大企業とかそれにプラスしてプレミアムフライデーやら夏季休暇やらだもの
一人頭の労働時間とかかなり減ってる

673名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]2017/08/12(土) 11:55:35.84ID:gdRgwEyA0
ブラックはどうだか知らんが
確実に労働時間は減ってる
昔は有休とかほぼ無かったし

物価上昇っていうか税金の割合が多くなってる

潰さず責任もとらせず、あの後の自民党のせいで失なったものは多く、戻ってはこない

(´・ω・`)鳥取市のリコー工場が公式サイトに女子社員の無修正ヌードを掲載しとるがな

https://goo.gl/sBPGbj
https://goo.gl/XtY5np
リコーの弱みを握っとるから偽サイトばらまけるがなwwwww

慰謝料出さんかい! ゴルァ
https://goo.gl/T8ksNY
10年以上前から「社員ヌード」掲載の公式サイトばらまいとるがなwwwww

全国各地のリコーグループ200社以上に
「これではリコーの評判が落ちる。鳥取市のリコーの件の調査頼む」と電話をかけまくった
すると東京のリコー本社が「この件は対応してはいけない」
と通達が全グループに通達したそうだ

よって偽サイトも対応してはいけないwwww

東京のリコー本社広報室に
「2ちゃんねるで偽サイトばらまいている人がいますけど あの人は何ですか?」と電話。

>>663
もうロボット開発を急ぐしかないな

676名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/12(土) 11:59:09.06ID:2S+0i5JG0
ブラック労働を、労組が糾弾するんじゃなく
労基署が指導するってさ

どこまで、お上頼みなんだか、

休暇も言えるよな公休じゃないと休まないって
お上が休み造らんと、自発的に休みを申請すら出来ないって

なんだよ山の日って

>>672
人数多い給料高い団塊が消えたんだから会社の懐には余裕があるはずだし人手増やせばいい
マンパワーに対して分不相応な成果を求めようとするから人手が足りないとか言って経営側の怠慢を誤魔化そうとしているだけ

678名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/12(土) 12:02:35.75ID:AUbC8A5u0
今活躍すべき団塊ジュニアはどこへ逝ったのか。

679名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [BR]2017/08/12(土) 12:05:45.72ID:nliIFA/r0
>678

俺はロシアやラオスに売ってるよ

高く買ってもらえる

680名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [US]2017/08/12(土) 12:11:59.46ID:tjltJnqm0
障害者枠(精神)で薄給契約社員の俺だけど、
会社の業績悪化を理由に昇給ナシだったよ。
一時金もナシ。
マジふざけんなって感じ。
転職しようかなと考えてる。

>>665
賃金の上がらない仕事は、労働人口があふれていたからこそ維持できた仕事で、労働人口が減りつつある今は淘汰される仕事

その仕事のサービスに依存してた人は発狂するだろうけどね、避けることは不可能

>>677
現実に適応しないと悶死するよ、これからは全てが悪化する

>>682
何が言いたいのかさっぱり解らんぞ?
どうせ現状を続けていく限り国内の衰退は変わらんし何がどうして悶死するんだ?

684名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/12(土) 15:29:02.28ID:sUJE/VTO0
もう一度いうけど労組がないから

685名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/08/12(土) 15:32:56.93ID:egFvcGjk0
日本に来る移民が、地味でシンドイ3K仕事を日本人みたいに丁寧にキッチリやるとも思えず。
だけど、経営側からしたら金のかかる日本人正社員よりはテキトー移民の方がマシなのか。

686名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [SA]2017/08/12(土) 15:34:26.16ID:hIRr3+MR0
転職しろ

人手不足なのに賃金が上がらないって需給関係からして有りえんわどこのエリアだよ
大崎のライフなんて時給1500円でもパートが集まらないって社長が言ってるのに
だから中国人ばっからしいが。

688名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/12(土) 15:47:07.26ID:WwXVNZ5VO
努力しないで賃金が上がるんなら楽なこった(´・ω・`)

689名無しさん@涙目です。(チベット自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/12(土) 15:49:31.26ID:0ZsoMqAX0
最近、モノの値段がまた安くなってきてるね。賃金は上がっている。バイト募集の張り紙見てもナカナカの時給…
営業で色々と回るけど40代をマジで見ない。
あいつらドコに居んの?
決裁者は50後半、現場は虚勢張った30代。
ドコもそんな感じ

上がってないって何を言ってるのかわからん。
どれくらい上昇したら上がった事になんだよ。

>>689
就職氷河期世代が死んでるだけ。

>>690
最低でも増税を越す給料アップだな
税金の通知が来てからの急な不支持率アップは、苦しんでる人が多いとわかりやすかったな

そもそも消費支出が下がり続ける好景気とか意味がわからない
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-63-a6/ryo_seadriver/folder/1574234/84/64435584/img_9

クソ財務省が国を亡ぼす。
あいつ等マジで高く吊るした方が良い街の入り口あたりに。

今年になってから労基の監視が緩くなって、また残業も増えつつあるようだしな

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています