日清の黒歴史はサマーヌードル、どん兵衛だし天茶うどん、焼そば熱帯UFO で、お前らの黒歴史は? [無断転載禁止]©2ch.net

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1名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]NGNG?PLT(13001)

日清「黒歴史トリオ」に見る “意識低い系”マーケティング
7/29(土) 9:26配信

今月、日清食品が「日清の黒歴史トリオ」として、3商品を新発売した。

 1995年発売の「カップヌードル サマーヌードル」、02年発売の「日清のどん兵衛 だし天茶うどん」と「日清焼そば熱帯U.F.O.」の
復刻版である。「サマーヌードル」はレモングラスがレモン味と誤解され売れず、「どん兵衛」も天ぷらとお茶づけを組み合わせたコンセプトが
伝わらず失敗。「U.F.O.」は商品名から味が想像できないということで売り上げが伸び悩んだ。

 同社は「今だからこそ食べてほしい」としつつ、「攻めて迷走。焦って自滅。」など自虐的キャッチを打ち、話題を呼んでいる。
こうした自虐的なマーケティングを含め、昨今では「意識低い系」の売り方が消費者にササるのだと、家電ライターの小口覺氏は話す。

「SNSでは2010年ごろに『意識高い系』という言葉が流行し、自分の意識の高さを過剰にアピールする人を揶揄する意味で使われて
きました。今はストレートに人やモノの良さを『ドヤ!』とアピールしても、一般庶民には好感を持たれないという傾向にあるんです」
続きは2以降で
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170729-00000016-nkgendai-life
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20170729-00000016-nkgendai-000-view.jpg

2名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 13:04:40.52ID:MfMM2s8i0
社長が完全に黒歴史化してる
本物の典型的バブル脳

3名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 13:04:50.49ID:FqFWlG2o0?PLT(13001)

>>1からの続き
その逆をいった成功例として、ドン・キホーテが今年6月に自社企画商品として発売した、
4Kテレビがあるという。

「50インチで5万4800円という破格で、1週間で初回出荷台数の3000台を完売、2期の予約販売も
即日完売という大ヒット。ひと昔前は、テレビもメーカー名、ブランド名にこだわる人が多かったですが、
もはやブランド名や高い性能、技術を前面に打ち出す売り方はできない時代に突入。これは家電だけでなく、
ファッションも同じで、若者たちの間ではしまむらなどのファストファッションを中心に、ネットの“安くて
オシャレなデザイン”の服で十分に満足できるようになっています」

 こうした背景には、デフレ時代を生き抜いてきている若い世代の「節約志向」「低い上昇志向」があるという。

「無理してでもいいモノを買いたいという意識は、今の20〜30代にはなくなってきています。身の丈に
合ったものを快適に消費できればいいというのが今の時代です。かつての失敗を包み隠さず打ち明け、
庶民感を出す自虐的な売り方のほうが、購買層にマッチするのでしょう」
>>3以降に続く

天茶は無難そう

5名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 13:05:33.20ID:FqFWlG2o0?PLT(13001)

>>3からの続き
日清の黒歴史トリオにしても、そもそも庶民の食べ物であるカップ麺を“オシャレで凝っていて美味”と
意識高く売ったことが“敗因”だったのではないか。

 日清食品は「今はSNSも意識しています。商品を身近に感じていただきつつ、いかにエッジを
利かせて話題を提供できるか、話題がいかに“バズる(爆発的に拡散される)”かということも考えています」(広報部)
とコメント。

 一方的に商品の良さをアピールする教科書的な売り方は、もう時代に合わなくなっているようだ。

6名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/07/29(土) 13:05:38.60ID:yMIZnzKV0
うんこ

7名無しさん@涙目です。(茨城県)@無断転載は禁止 [KR]2017/07/29(土) 13:06:08.75ID:A1G4bimM0
サマーヌードルは好きだったんだけど、もう年齢的にカップラーメンは厳しいのよ

8名無しさん@涙目です。(西日本)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 13:06:35.59ID:p1DitOBgO
中一の時に昼寝してたら縛られて尻の穴をオモチャにされた

9名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [GB]2017/07/29(土) 13:08:06.29ID:K9reRy2S0
クイックワンってどこのメーカーだったっけ?

あれはマズかった

10名無しさん@涙目です。(雨が降り注ぐ世界)@無断転載は禁止 [NO]2017/07/29(土) 13:08:21.46ID:POVF4IlR0
カップヌードルチキンとベジタブル復刻してくれ。

松坂大輔共同開発「SPEED」
興味本意で買ってみたが、最後の方は友だちと罰ゲーム感覚で飲んでた

12名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [GB]2017/07/29(土) 13:12:26.71ID:K9reRy2S0
お茶漬けラーメンってのもマズかったな

昔のUFOをまた食いたいなぁ
今の不味すぎるよ

はしゃぎすぎてる夏の子供かよ

15名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [CN]2017/07/29(土) 13:15:11.49ID:W5KGr/ed0
ブートンイカトン

天茶うまかったぞ

17名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [JP]2017/07/29(土) 13:16:13.74ID:ugsOY3RS0
日清さんコレ忘れてるよ
っ タコヤキラーメン

18名無しさん@涙目です。(京都府)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 13:16:26.33ID:0MUQ3KUn0
日清のノリが寒い

デミハンバーグ

20名無しさん@涙目です。(大阪府)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 13:18:37.14ID:l5/yfFZE0
食品メーカーってなんで敢えて不味いフレーバーを作るんだろう?
宣伝だとか一度買ってみようって意欲以上に損害のがデカくない?
赤城乳業なんてそれで赤字出したし

21名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [GB]2017/07/29(土) 13:18:38.21ID:icS6ZGYt0
カップヌードル・ブタホタテドリが美味かったんだがあれも失敗作だったのかな?残念だ

22名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [AR]2017/07/29(土) 13:19:57.63ID:Me2Fj6U/0
UFOとかいう常に黒歴史を上書きしていくCMばかりの焼きそば

23名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 13:20:49.60ID:MAW6Cn3j0
日清の袋茹でらーめん「とりそば」好きだったけど
半年で打ち切られたな ( ´・ω・) ウマカッタノニ

24名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 13:21:28.55ID:N/MEb2CX0
床オナ
今は矯正している

サマーヌードルより今のトムヤムクンの方が遥かに美味い

>>17
明星食品だったな

日清の黒歴史といえば、カップヌードルの中身だけ売ってたこと。
中身だけなのに値段が通常品と変わらないからひとつも売れなかった。

28名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [EU]2017/07/29(土) 13:29:11.76ID:bL9FAogg0
豚キム

>>22
ヤキソバンに謝れ

アルキメデス。

31名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [BR]2017/07/29(土) 13:35:59.11ID:5N8rIJif0
昔は新宿で新作カップヌードル山積みして、無料でホイホイ配ってたのに・・・
もう1個もくれない。

32名無しさん@涙目です。(千葉県)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 13:36:49.71ID:m51kWt4A0
サマーヌードと聞いて。
参考画像はよ

33名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [JP]2017/07/29(土) 13:43:40.11ID:RVX7tPEb0
>>8
口に靴下や脱いだパンツ突っ込まれなかった分マシ

34名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/07/29(土) 13:45:31.28ID:flDrnDTy0
>>32
水泳部の夏合宿、ふと先輩の膨らみに眼がいってしまった。
「先輩の大きいですね。勃っちゃってますよ?」
咄嗟に膨らみを隠す。
水着を脱ぐ時に軽く触れてしまったのだろうか、先輩の敏感なソレは下着を突っ張らせて自己主張している。
「見る?」
突然の質問だった。驚きながらもうなずくと、先輩はソレを見せてくれた。
大きなソレを目の当たりにし、触りたい衝動に駆られる。
我慢出来ずに先端を指で弾く。先輩の吐息が漏れ、身体をよじらせる。
暫くの沈黙の後、先輩がボソッと呟いた言葉が耳から離れない。
「君が好きだから、しゃぶって欲しい。」
嬉しくて無茶苦茶にむしゃぶりついた、女子校の夏。

ターンエー

36名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [KR]2017/07/29(土) 13:52:26.44ID:NDAdNMSr0
金ちゃん 阿波踊り 焼きそば
これ食った事あるヤツおるか?

維力復活して欲しい

38名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 13:56:17.29ID:NiwasBFQ0
ギガワットをジゴワットと訳した

だし天茶うどんて名前からは別段やばさを感じないけど

>>8
どういう誤爆だよw

本当の黒歴史ってのは タコヤキラーメンの事を言うんだよ!!

42名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 14:05:00.99ID:MCg8/QbD0
>>4
他のも無難すぎてぱっとしないものばかり
不味くはなく、個性が出しきれなくて無視された系
だから「黒歴史」の使い方は間違ってる

日清は定番商品の味をコロコロ変えすぎ
初代のとんがらし麺をかえして

44名無しさん@涙目です。(SB-iPhone)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 14:07:18.86ID:T+pEa72e0
マクロスII

真心ブラザーズとタイアップしてENDLESS SUMMER NOODLEとか発売しないかな?

46名無しさん@涙目です。(京都府)@無断転載は禁止 [CZ]2017/07/29(土) 14:15:45.83ID:Ealj0PJo0
サマーヌードルは今のトムヤムクンヌードルを食べやすくした感じ

47名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 14:17:22.71ID:KcpwfKVT0
天茶うまかった
レギュラー化希望

48名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [CL]2017/07/29(土) 14:17:32.80ID:IQXwMhXS0
>>27
リフィルは今でも売ってるやろ

49名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/07/29(土) 14:18:36.74ID:gvYmmCaA0
>>34
はいはい
ホモホモ

50名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 14:21:38.76ID:MCg8/QbD0
>>46
熱帯も今のエスニック系のをクセ抜いてマイルドにした感じ
どちらも中途半端なところがダメだったのかと
不味くはないけど物足りない

51名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 14:21:47.65ID:Vxn58L760
アイスヌードル消えたなあ

コンセプト云々じゃなくて糞不味いから売れなかっただけだろサマーヌードル
塩ラーメンのバジル系も同様

53名無しさん@涙目です。(宮城県)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 14:25:29.92ID:Fj8t9lFd0
ブタホタテドリ

>>47
天茶旨いよな
なんで黒歴史になってるのか分からない

55名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [NL]2017/07/29(土) 14:29:27.13ID:Q0oLeJJt0
まずトムヤンクンが万人受けしないわけで

天茶は出汁美味いけど
揚げとサク天に慣れてるからか
海苔天?みたいのがぺらすぎて損した気分になる

57名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 14:39:50.76ID:LhiIgFmA0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
10月5日悪魔の娘 生誕
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち
公明党は悪党

「平和があるように」と挨拶しなさい。

(新約聖書『マタイによる福音書』10章12節から)

58名無しさん@涙目です。(高知県)@無断転載は禁止 [CN]2017/07/29(土) 14:40:13.64ID:t7WHSlyY0
自動販売機はもう設置しないのかな

59名無しさん@涙目です。(群馬県)@無断転載は禁止 [JP]2017/07/29(土) 15:11:17.35ID:blhdXGps0
だし天茶うどん、セブンに置いてあったから食ったけど
具が無い
二度と買わない

これ全く売れなくて今度処分セールするわ…

カップヌードル朝婆と五月はまだかよ

>>42
黒歴史の使い方があってる物なんてこれまであったのかよ!

63名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [MX]2017/07/29(土) 17:32:53.74ID:5VnAXBg40
>>58
近くのガソリンスタンドの休憩所にあるよ

64名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [PL]2017/07/29(土) 17:33:48.08ID:S4YI0Mx+0
だし天茶うどん美味かった
また買いたいのにもう売ってない・・・

もう小麦粉100%の麺は太るから食わない。
あれ砂糖食ってるのと同じだぞ。
小麦粉グルテンでアレルギーになるし。

麺は食物繊維を含むのしか食べない!
お米も麦や雑穀入れる。

あと日清は塩分に対する意識が低い。
どれもこれも塩分高すぎ。
塩分高くすれば売れるからと消費者の健康を軽視してる。

サマーヌードルは食ってみたら結構イケた思い出がある

68名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 17:40:24.97ID:mdoLoAHwO
ラ王袋5食198で期間限定ぽいの続けて投げ売りされてたけど
まあ何でだしたのかってくらい見所もパンチもなかったな

69名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/07/29(土) 17:47:03.16ID:FCqoKbgi0
ペヤングの納豆焼きそばは意外と良かった。
(美味いというより普通に食べれただけだが)

70名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [NL]2017/07/29(土) 18:25:18.82ID:Q0oLeJJt0
小麦粉だろうが米粉だろうがゼラチンだろうが
太る奴は勝手に太るよ

71名無しさん@涙目です。(中国地方)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 18:40:00.20ID:/ouYUUvD0
矢口CM

だし天茶うどんだけ売ってないんだが!
一番欲しいのがこれなんだが!

コンビニで天茶どん兵衛を見て美味そうだなと思ったけどなぜか買わんかった
今度見つけたら買ってみよ

最近日清の商品を買ったこと無い
とんこつ系はチャルメラかうまかっちゃん
塩ラーメンはサッポロ一番かスナオシ
醤油は好きやねん
味噌、当然サッポロ一番

>>48
リフィル用のマグカップ持ってるんだけど売ってるところすごい減っちゃってもうね…
普通のカップ入りの奴買ったほうがお得だったりもするし

76名無しさん@涙目です。(京都府)@無断転載は禁止 [TR]2017/07/29(土) 19:58:01.95ID:PUV6xJE+0
また熱いカップヌードルに氷ぶち込む朝鮮食いを宣伝する季節か

77名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 20:07:54.78ID:U3kPphL4O
サマーヌードルはそんなにクソマズくもなかったし何よりCM曲が良かったな

だし天茶うどんってどういうものだかわからん

79名無しさん@涙目です。(茸)@無断転載は禁止 [JP]2017/07/29(土) 20:41:57.79ID:8BYizh6s0
熱帯UFO旨かったぞ

80名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/07/29(土) 20:44:21.25ID:/aqyKqrS0
日清は3分どん兵衛とか麺を自己レイプした駄作改悪のせいでマルちゃんに乗り換えたわ
カップヌードルも高くなったし忘れた頃に食えば良い程度

袋のインスタント麺はサッポロ一番を超えられないしな

81名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 20:51:14.50ID:zxOw+/q80
野菜チキンラーメン復活希望
狂ったように食ってたわ

カップの出前一丁は美味いな
売れてんのかコンビニでも売り切れてる時が多い
見つけたら買ってるわ

83名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/07/29(土) 21:02:32.51ID:Q8djKnOy0
「リュウショウメン」というインスタントラーメンが激ウマかったという話を母さんから聞いた。10回は聞いた。

>>27
登山する時便利なんだぞ

関西限定だったかもしれんが、ちゃんこ風スープどすこいは好きだった

86名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/07/29(土) 21:15:41.42ID:8HPV8JP10
たこ焼きラーメン


88名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [VN]2017/07/29(土) 21:17:14.64ID:L+eT+Gdr0
サマーヌードルマズくはないが全くトムヤムクンではなかった

89名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/07/29(土) 21:21:38.13ID:2M0FzDvR0
初期のトウガラシ麺また出してくれよ
麺にしっかり練り込まれてたのに
モデルチェンジしたらスープが辛いだけの糞になりやがって

黒歴史って言葉自体もう普通に使われてるのか

91名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/07/29(土) 21:30:58.80ID:8N62L39g0
スープヌードル買う人ってカップヌードルとの違いに気付いてないだけ?

92名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [CN]2017/07/29(土) 21:45:13.65ID:CQetF82X0
黒歴史って最初に言い出したの誰よ?

93名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [TH]2017/07/29(土) 21:45:35.30ID:3glvPiBB0
>>92
織田信長

94名無しさん@涙目です。(やわらか銀行)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 21:47:50.92ID:1B19Is+M0
>>89
トウガラシ麺買って食ったら、接着剤の塊みたいなのが入ってて、一瞬で吐いたわ。

サマーヌードルはスパイシーでそれなりに美味かったぞ

96名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 21:53:51.08ID:aKgMo37uO
サマーヌードルとかはどうでもいいからグータの味噌チャーシュー復活はよ

Fラン卒

>>92
禿が髭で

99名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [IT]2017/07/29(土) 22:24:36.23ID:mepuSjWY0
100万人が選んだ味 真骨頂
汐留らーめん 汐留塩味とかいうチャーシューバーグと梅味スープのカップ麺

熱帯UFO安売りしてたぞ 今でも売れてないじゃんw
久々食ったけどやっぱり大してうまくなかったw

101名無しさん@涙目です。(広島県)@無断転載は禁止 [US]2017/07/29(土) 22:51:30.77ID:AdnuRHsW0
サマーヌード買ってみた。楽しみ

日清のカップ麺は7年くらい前に改悪してそれ以降全部黒歴史だよ。

103名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [CN]2017/07/29(土) 23:02:51.39ID:YpHfftfp0
>>1
ただ売れなかっただけなのにな

104名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/07/29(土) 23:16:25.56ID:/aqyKqrS0
>>102
ほんとこれ絶対これ

バソキーヤ! ※クロマティです

106名無しさん@涙目です。(熊本県)@無断転載は禁止 [US]2017/07/30(日) 00:56:12.47ID:k9x0K9Tn0
俺カップヌードル食うと気分悪くなるようになってから15年以上食ってないんだけどさ
カップヌードルとスープヌードルって何が違うん?

107名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/07/30(日) 01:01:12.65ID:/99iWi410
>>7
どう厳しいんだ?

108名無しさん@涙目です。(北海道)@無断転載は禁止 [ヌコ]2017/07/30(日) 01:04:39.64ID:WYLJ72Me0
UFOテリヤキの方が黒歴史にふさわしいんだよなあ
あのカラメル臭忘れられない不味さだった

UFOはソースの味を変えたこれだけで個人的にはありえなかった。なのでそれから一度も食べてない。

110名無しさん@涙目です。(庭)@無断転載は禁止 [JP]2017/07/30(日) 07:53:44.47ID:10jFdSkT0
初代UFOカレー味食いて〜

111名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [CA]2017/07/30(日) 07:55:23.13ID:YrINCTGR0
UFOとカラムーチョがコラボしたやつ

112名無しさん@涙目です。(家)@無断転載は禁止 [AT]2017/07/30(日) 08:20:42.56ID:G3mEkIyf0
たこ焼きラーメンの方がよっぽど黒

113名無しさん@涙目です。(兵庫県)@無断転載は禁止 [US]2017/07/30(日) 08:28:44.98ID:v8gsCGTW0
覚えてる人いないと思うけど
ハンバーグが入ったカップヌードル「アメリカン」

114名無しさん@涙目です。(埼玉県)@無断転載は禁止 [ニダ]2017/07/30(日) 08:31:56.89ID:52yKUR6u0
生麺タイプのラ王を捨てたのが日清の黒歴史だろ

>>11
ドリンク系ならFFのポーションかなぁ
よくあんなモン売り出す気になったもんだってくらい糞マズかった

116名無しさん@涙目です。(catv?)@無断転載は禁止 [US]2017/07/30(日) 08:58:10.79ID:QCGUS+7o0
真面目に黒歴史書いてんの>>8だけ

117名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/07/30(日) 09:51:47.09ID:n+zFDZa/O
10年くらい前にやってた松浦亜弥のUFOのCMがクンクン言っててキモかった

謎肉押しとか黒歴史とか最近の日清キモ過ぎ

>>75
最近は日清の通販で買ってる

>>66
サイリュウムヌードルは?

>>106
麺の量と油

122名無しさん@涙目です。(dion軍)@無断転載は禁止 [ZA]2017/07/31(月) 03:46:08.50ID:pborMlNM0
「なんで働かないといけないんですか?」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://dergt.simplecharity.com/0730/

123名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/07/31(月) 12:09:40.86ID:c9+3hQu3O
サマーヌードルはうまかった

ストップワロタ

125名無しさん@涙目です。(禿)@無断転載は禁止 [US]2017/08/01(火) 12:19:57.52ID:jxnO4eMp0
サマーは食ってみたがトムヤンの下位互換だなこれ

126名無しさん@涙目です。(東京都)@無断転載は禁止 [CN]2017/08/01(火) 12:22:50.57ID:wVFymxH00
>>2
バカボンが会社を潰すいい見本だ

127名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)@無断転載は禁止 [US]2017/08/01(火) 12:32:08.59ID:RNy4cTbXO
>>125
サマーの方が先だから、これの改良版がトムヤムなんだろうな

>>107
もたれるし、いつまでも胃の中にある感覚になるのよね…。

>>75
ガンダムコラボのリフィル用のマグカップだけある

ミニのリフィルはコンビニにもあるね
お昼に味噌汁代わりによく食べる
うどんもある

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