【ラグビー】大阪、京都がズラリ 高校別「ラグビー日本代表輩出数」ランキング

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1鉄チーズ烏 ★2019/09/22(日) 21:42:37.34ID:5KCUDAE/9
 第9回ラグビーワールドカップが始まった。日本代表に選ばれた精鋭31人を含む、歴代のワールドカップ日本代表(1987年第1回大会〜2019年第9回大会)の高校時代を探り、出身高校ランキングを作ってみた。

 まず、2019年日本代表を見てみよう(カッコ内は現校名)。

 大学入学、またはトップリーグのチームに加入するときに、来日した外国人選手が増えたことによって、日本の高校出身者は大会ごとに少なくなっている。今大会では日本国内17の高校出身者19人がいた。伏見工業(京都工学院)、東海大仰星が2人ずつ、そのほかは1人ずつだ。

 全国高等学校ラグビーフットボール大会(通称「花園」)で日本一になった経験があるのは、山中亮平(2006年度、東海大仰星)、松島幸太朗(2010年度、桐蔭学園)の2人。松島の父親はジンバブエ人、母親が日本人である。

 国内の高校出身者19人のうち16人が花園に出ており、高校日本代表も多い。花園を経験していないのは、木津悠輔(由布)、具智元(日本文理大付属)、堀江翔太(島本)である。

 なお、国内17高校のうち15校が花園に出たことがあるラグビー強豪校だ。花園未経験の大分県立由布は、県内に大分舞鶴という絶対王者(2018年度まで33年連続、通算57回出場)が君臨していることもあり、全国大会への道は険しかった。木津は無名校のラグビー部員に勇気を与えた。こう話している。

「確かに自分のなかでも無名校から上がってきたことにプライドを持っている部分もありましたが、行ったチームではそこに入ってからの(動きで)評価(される)。無名校から入ってそこにいるのがいいのではなく、そこでしっかりとやることが評価につながる」(ウェブサイト「RUGBY REPUBLIC 2019」2019年2月21日)

 17高校中、公立は6校。新潟工業、伏見工業、島本、福岡、由布、荒尾(岱志)だった。

 歴代のワールドカップ日本代表(1987年第1回〜2019年第9回)の出身高校上位校の特徴、出身選手を見てみよう(高校のあとのカッコ内が現校名。選手のあとのカッコ内はワールドカップ代表選手に選ばれた年)。

 1位大阪工業大学高校(常翔学園)は、明治大と同志社大とのラグビー界の「高大接続」がしっかりできあがっている。明治大に河瀬泰治(1987年)、藤田剛(1987、91年)、元木由記雄(1991、95、99、2003年)、赤塚隆(1995年)、松原裕司(2007年)が進んだ。同志社大では宮本勝文(1987、91年)、弘津英司(1995年)が活躍した。花園37回出場、5回優勝。

 2位伏見工業(京都工学院)はテレビドラマ「スクール☆ウォーズ」のモデルとして有名だ。1980年代、90年代は伏見工業→同志社大→神戸製鋼というラグビーのエリートコースが成立しており、平尾誠二(1987、91、95年)、大八木淳史(1987、91年)、細川隆弘(1991年)などが活躍した。田中史朗(2011、15、19年)は身長160センチメートル台ながら、海外の巨体選手を翻弄する俊敏さを持っている。花園20回出場、4回優勝。

 3位東海大仰星。同校ウェブサイトは、ワールドカップ代表のOBについて記している。「本校卒業生の山中亮平選手(22期 神戸製鋼コベルコスティーラーズ所属)、北出卓也選手(26期 サントリーサンゴリアス所属)の両選手が選出されました。日本代表として精一杯頑張ってくれると思います。本校としても両選手をはじめとして東海大学出身の選手も多数選出されていますので、精一杯応援したいと思います」(9月9日)。歴代の日本代表で東海大に進まなかった者が半分いる。山中は早稲田大へ。京都産業大に進んだ大畑大介(1999、2003年)は、元読売ジャイアンツの上原浩治と同級生である。花園18回出場、5回優勝。

 4位啓光学園(常翔啓光学園)。常翔学園グループの大阪工業大学高校と兄弟校になったが、こちらの進路は法政大、早稲田大、京都産業大、同志社大、大阪体育大とバラけている。花園で2001〜04年度まで4連覇を果たしている。花園19回出場、7回優勝。

 5位秋田工業は花園出場67回、優勝15回を誇る。いずれも全国最多記録だ。明治大に吉田義人(1991、95年)、法政大には桜庭吉彦(1987、95、99年)を送り込んだ。2人ともワールドカップでは先発出場が多いレギュラーだった。

>>2以降に続きます

9/22(日) 12:00配信 AERA dot.
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2019091900097_2.jpg
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2019091900097_3.jpg

151名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 01:36:21.46ID:3lOdgQRb0
ラグビーも野球もサッカーも
関西人多いだろ

152名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 01:39:54.21ID:jX1O9obs0
>>149
それは東京でも同じ事が言えると思うわ
都会は地方から人が集まって来る地域だし

大阪の軍人といえば源義家などは、河内を本拠地とし河内源氏と言われた
しかし活躍の場は関東が多く
大阪の軍人として誇れるのは楠木正成
平家を倒し、承久の乱では朝廷に勝ち、元にも勝った
その最強関東武士団が、大阪の楠木に苦戦し、それが原因で鎌倉幕府滅亡
祖先はどこか知らんが、そんな事言い出したら
織田の祖先は越前福井だし、足利武田上杉だって畿内になる

153名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 01:40:19.07ID:3lOdgQRb0
芸人も
ノーベル賞も

154名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 01:42:39.65ID:3lOdgQRb0
とにかく畿内が大和

日本なんだよ

155名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 01:45:36.65ID:jX1O9obs0
>>149
日本ハムは大阪が本社だが、元は徳島が発祥
以前大阪が本社だったとこが、東京に流れてるが
大阪に本社にする前に、他の地方で発祥した会社が多い
住友は愛媛だったかな?
栄えてる地域に人が集まり、会社も移動してきたりする

阪急の創始者は関東の人だし、純粋な大阪人とか
そんな区別はくだらんと思うわ

156名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 01:50:04.18ID:jfo5phOg0
>>1
日本代表に1番多いのは「海外出身」だろ

ラグビー日本代表の現実

メンバー30人中過半数が海外出身

メンバー30人中20%が帰化すらしてない、外国籍の単なる外国人

ちなみに韓国籍の韓国人もいる

157名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 01:54:01.19ID:N4+NyNF60
>>133も関東が最弱だったという根拠を示せばいいんだよ

158名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 02:01:13.36ID:paZcf6Nw0
サッカーワールドカップで1番得点いれてるのも大阪出身
本田稲本で6得点(全20得点)

159名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 02:05:58.55ID:b1l5uInv0
>>157
そもそも関西が最弱だった根拠って、またも負けたか八連隊とかいう歌だけでは?
史実としては西南戦争で九州の武士はそれらの部隊を含む政府軍にボロ負けしてるわけで、悔し紛れの歌にしか思えないんだが

160名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 02:13:59.12ID:xMNJod3R0
昭和の高校ラクビーと言えば秋田商、国学院久我山、大工大、天理がトップ4だった

161名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 02:38:19.59ID:OZ4Ooo/X0
>>49
あげた高校のどこか出身ですけど
自分たちの代では中学までの経験者ゼロでした
おまけに日曜は原則練習休みで普段も2時間(アップは除く)
練習方法の他に佐倉とか県柏、東葛なんかもある程度の成績残してたので
顧問の先生の指導法が大きいかと
その先生方は筑波や早稲田なのでバカ高校に配属されないと言うのもあるかなと

162名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 02:52:38.40ID:tgBdm0pL0
>>144
第四師団(八連隊)が最弱だったという評判が嘘である証拠として

・西南戦争で薩摩軍に勝っている
・八連隊は西南戦争で明治天皇から御嘉賞の勅語を賜っている唯一の連隊
(これは帝国陸軍史上空前絶後)
・日露戦争でも八連隊が連戦連敗した事実はない
・沙河の会戦では第二軍司令官奥保鞏大将から感状を授与されている
・太平洋戦争のバターン・コレヒドール攻略戦でも勝利し軍司令官本間雅晴中将から謝意を受けている

これらはちゃんと史実として残ってる事実
嘘だと思うなら公刊戦史を調べてみるといい

>自分に都合の良い事は信じる、都合の悪い事はデマ

その台詞そっくりそのままお返しします

163名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 03:21:02.20ID:jX1O9obs0
>>162
それはね都合の良いデータを抜粋しただけ
他の師団も功績も、公正に並べ比較すべき

西南戦争は鹿児島と大阪の戦いではなく、鹿児島と全日本の戦い
大村益次郎が生前中に、軍事の拠点を大阪に置いた
いつか起こるであろう西国武士の反乱に備えて
これは戦前まで大阪が、商業だけでなく軍事の拠点であり続けた
大阪城天守閣横に陸軍の施設があったし、大阪城東には東洋一の軍需工場が
天保山に海軍の拠点があったり
西南戦争では大阪を拠点に、九州へ兵を移動させる運搬に三菱が請負い大儲けし
そこから三菱飛躍のきっかけに

どこかに書いてたのをコピーしたんだろうけど「西南戦争で薩摩軍に勝っている」は意味分からんわ
他の師団の功績も一生懸命調べ比較してね

164名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 08:18:19.09ID:NJeIhbIv0
>>4
それが面白いんじゃん
日本人だけのチームより見応えあるし面白い

165名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 09:33:54.11ID:IUGSga0K0
近畿朝鮮人は遺伝子レベルで劣ってるから何をやっても駄目
戦争でも東大阪の部隊が、
めちゃくちゃ弱いんだよなw
近畿人の無能さは日本の恥だわw

▼ルイス・フロイス (ポルトガルの宣教師、16世紀)
『大阪近辺の上方武士の戦争は馬から下りて戦う(笑)』
▼ウィリアム・ウィリス(英国人医師、19世紀)
『大坂は世界で一番面白くない都市』
▼イギリス軍(アーロン収容所、20世紀)
『弱兵の京都安兵団には家畜飼料でも食わせておけ!』
▼高権三(韓国済州島出身の歴史学者、20世紀)
『大阪の浪波子には朝鮮の人の血を受けていないものは、殆どない』
▼レヴィン(ロシアの人類学者、20世紀)
『「アイヌ系」は縄文人の古い特徴を受け継ぎ、近畿に多い「朝鮮系」は弥生以降の渡来人の新しい特徴を持つ』

日本人はるかな旅展・国立科学博物館
https://pbs.twimg.com/media/Ca6J968UsAErz0e.jpg

166名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 09:36:42.61ID:IUGSga0K0
▼甲陽軍鑑(山梨県・17世紀)
『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』
▼慶長見聞集(神奈川県・17世紀)
『武将天下を争ひ関東と関西の合戦聞き伝ひていく度そや。一度も西国衆利を得す。是関東の侍文武弓馬に達しこころ猛きか故也』
▼雑兵物語(東京都・17世紀)
『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』
▼近藤勇(武州多摩出身の剣豪)
『京都周辺の剣術は弱すぎる。兵は東国に限り候』
▼湯川秀樹(京都大学名誉教授、東京生まれ)
『日本では関西が弱くてね。東から北へ行くほど強いんです。わたしたちの住んでいる京都周辺の兵隊が一番弱いんですね(笑)』
▼谷崎潤一郎(東京都出身の文豪)
『大阪の人は電車の中で、平気で子供に小便(糞)をさせる人種である』
▼橋下徹(大阪市長・東京都出身)
『大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている』
▼池田次郎(京都大学名誉教授・山梨県出身)
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼神聖望(埼玉県出身・投資家)
『インチ近パイアのせいで進学先や就職先に影響でるなんてたまったもんじゃないな』

167名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 09:39:50.11ID:IUGSga0K0
大阪弁はオカマ言葉


作者:出羽国最上浪人斎藤親盛

関東で家来を叱りつけるとき「うぬが首をぶったぎってくれべい」というが、
上方では「首、打ち落としとうおます、ほんまに」と言う。
上方侍は優雅を好むものの、徹底する意欲を欠くようである。
(江戸初期の仮名草子『可笑記』現代訳)


関東
東人は常に云わく、額に矢は立つとも、背に矢は立たじ(続日本紀)
東男は出で向かひ、返り見せずて勇みたる、猛き軍卒(万葉集)
愛知
三方ヶ原御合戦に、討死の三河武者下々迄、勝負を仕らざるは一人もなく候
その証拠は、むくろ此方へ転たるは、うつむきになり、浜松のかたへころびたるは、あふむきになり申候(甲陽軍鑑)
関西
宿傍池鳥数万俄飛去、其羽音成雷、官兵皆疑軍兵之寄来夜中引退、上下競走wwwww(山槐記)
宗盛ハ水練ヲスル者ニテ、ウキアガリウキアガリシテ、イカント思フ心ツキニケリ。サテイケドリニセラレヌwwwww(愚管抄)

168名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 09:40:19.58ID:up7c4I0Y0
高校ラグビーは大阪、京都、奈良
高校サッカーは滋賀
高校柔道は奈良
高校剣道は大阪、京都

169名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 09:40:46.04ID:up7c4I0Y0
高校野球は大阪、和歌山

170名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 10:00:45.04ID:QYWLWxW30
>>165
こういう馬鹿って在日と古代の百済人なんかを混同してるんだな
朝鮮からの移住者はむしろ関東に多いんだよ地名とかあるだろ
馬鹿は歴史知らないか

171名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 10:09:12.64ID:Lhmxjura0
高校野球は神奈川も強いと思うけどな

172名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 11:12:50.24ID:rf8ZKAli0
ID:IUGSga0K0

普段からコピペストックして大阪叩き

ID:jX1O9obs0

他人をアホ扱いしてるが自分のレスは全部こいつの思い込み
何一つソースも無しで誰がこいつのレスを信じるのだろうか
挙句に田舎が弱いの理由は車社会のせい(笑)

ID:N4+NyNF60

もはや意味不明(笑)
誰も関東が最弱だという話をしていないのに

大阪叩く人ってこんなのばっかり

昔から大阪において野球ラグビーが強いのは
小学生の時からエージェントが付いて中学高校プロと
道筋付けてくれるセミプロみたいな存在があるから
小学生の所属するラグビーチームも他府県より多いし
育成進路ルートが確立しているのも大きい
車社会(笑)

173名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 11:38:36.67ID:Ba2XcKIu0

174名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 11:39:58.44ID:j15NqevM0
一番多いのは海外だろw

175名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 12:08:07.36ID:jX1O9obs0
>>172
またID変えて書き込んでるのか、君はソースを丸暗記しかできんのか

車の所有率は高度経済成長時代ぐらいに一気に上がり
現在田舎ほど所有率は高くなった
それ以前のスポーツ選手は、相撲は北海道東北に多かったが減少
ラグビーは秋田や東京が強かったが衰退し、大阪近辺さらに福岡へ
野球はPLや東海大相模みたいに、地方から都会に来てたが今が逆
車社会になって変化があるのよ
その背景に普段の運動量の変化が影響してると思う
車で通勤通学してる人と、電車や自転車の人とでは毎日の運動量が違う
その毎日の蓄積は大きいはず

君がソース無しで書いてる大阪がラグビー強い理由は、自分も以前読んで知ってるが
大阪がラグビー強くなった大きな理由の一つだと思う
野球に関しては大阪は中学から硬式が多いからだと聞く
しかし大阪は田舎が車社会になった頃から、色んなスポーツ台頭してきた
何か1つだけだったら、それは優秀な教育者によって変わったとか、そんな理由だろうが
長崎のサッカーとか、駒大苫小牧の北海道とか
全体的に変化してるのだから、これはもっと大きな理由があるんじゃないか?
それで車社会の変化を思いついた

これは自分の意見、色んな意見や情報などを知り、そこから自分で考えた意見
君みたいにソースを丸暗記してるだけじゃないから

176名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 12:11:28.05ID:WdP08AKC0
>>141
>高いスキルが必要ないから
>筋力自慢の運動音痴の野球崩れが
>高校や大学から始めることおおいからなラグビーは
>それで高校野球激戦区大阪からおおいんやろな

その仮説が正しいなら花園の大阪代表高校は高校からラグビー始めた選手が多いことになるよな
実際は大阪の代表高校こそ高校入学以前からラグビーをやっている選手ばかりなんだが、、、
ニワカやめような

177名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 12:25:55.88ID:WdP08AKC0
>>161
そもそも千葉県(千葉市)は基本的に中学ラグビー部がないんじゃないか
昔は千葉日大一中くらいしかなかった
最近は佐倉RS出身のトップリーガーをちらほら見かけるけど
それと指導者云々は関さんのことだと思うが県内の先生が決まった高校にしか移動しないのはラグビー部がある高校で指導者を切らさないように調整してるからラグビー部のない㸿橋なんかに異動しないだけ
サッカーや野球のように経験者が山ほどいれば、いろんなレベルの高校に異動するよ

178名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 12:33:30.36ID:zeJyIE1C0
大阪はクラブチームの下部組織にいれたり
ちゃんとコネある監督のとこいれたり
将来を見越してスポーツさせてるような熱心な親がまだいるから

179名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 13:00:16.48ID:9JvTXMPE0
日本代表メンバー
▽GK
シュミット・ダニエル(シント=トロイデン/ベルギー/宮城県出身)
川島永嗣(ストラスブール/フランス/埼玉県出身)
権田修一(ポルティモネンセ/ポルトガル/東京都出身)
▽DF
冨安健洋(ボローニャ/イタリア/福岡県出身)
吉田麻也(サウサンプトン/イングランド/長崎県出身)
植田直通(セルクル・ブルージュ/ベルギー/熊本県出身)
酒井宏樹(マルセイユ/フランス/千葉県出身)
長友佑都(ガラタサライ/トルコ/愛媛県出身)
安西幸輝(ポルティモネンセ/ポルトガル/埼玉県出身)
畠中槙之輔(横浜F・マリノス/神奈川県出身)
▽MF
柴崎岳(デポルティーボ・ラ・コルーニャ/スペイン/青森県出身)
原口元気(ハノーファー/ドイツ/埼玉県出身)
遠藤航(シュツットガルト/ドイツ/神奈川県出身)
伊東純也(ゲンク/ベルギー/神奈川県出身)
中島翔哉(ポルト/ポルトガル/東京都出身)
南野拓実(ザルツブルク/オーストリア/大阪府出身)
堂安律(PSV/オランダ/兵庫県出身)
久保建英(マジョルカ/スペイン/神奈川県出身)
橋本拳人(FC東京/東京都出身)
板倉滉(フローニンヘン/オランダ/神奈川県出身)
▽FW
大迫勇也(ブレーメン/ドイツ/鹿児島県出身)
永井謙佑(FC東京/福岡県出身)
鈴木武蔵(北海道コンサドーレ札幌/群馬県出身)


サッカー代表関西人2人しか居ないとか何かの間違いでしょ?
お家芸のラグビーもスタメン15人中関西人1人だけとか何かの間違いでしょ?

180名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 13:01:56.03ID:9JvTXMPE0
ベストメンバーならケガで欠場していた福岡県出身の福岡堅樹が外人に変わってウイングに入るから愛知と並んで福岡が最多になるな
ラグビーでも関西より九州の方が優秀だろ

181名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 13:03:12.75ID:fDeVf7Fa0
裏切り者日本代表
トンキンに身も心もゆだねやがって

182名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 13:06:46.47ID:cbL1wC/10
>>172
>ID:N4+NyNF60

もはや意味不明(笑)
誰も関東が最弱だという話をしていないのに



129 名無しさん@恐縮です 2019/09/24(火) 07:38:28.70 ID:MAR43rML0
日本では関東の兵隊が一番弱かった。
現代でも関東人はコンタクトスポーツや争いや喧嘩が弱い劣等種。

183名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 13:19:40.54ID:Lhmxjura0
サッカーは東高西低だろうな 千葉はサッカー王国 市立船橋 流経大柏 習志野 八千代だっけ強豪校多いし
昔は帝京高校も選手権を席巻してたしな

184名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 13:40:35.53ID:AQMujv850
>>180
大学もトップリーグも弱い九州か

185名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 13:57:52.09ID:Sf2BZnn20
>>179
サッカー日本代表の関東人って口だけ達者な
ポンコツだらけで関東人って
ロシア大会に一人も居なかったろw
関東人が自慢できる要素なんか何もありゃせんよ。
ラグビー野球サッカーはじめ主要競技では蚊帳の外バ関東w

186名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 14:03:53.04ID:6T/6YmIt0
>>139
ですよねって思う大阪生まれ大阪育ち

187名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 14:10:55.28ID:Sf2BZnn20
>>182
関東は江戸時代に入るまでは実質何もなかったからな
関東の戦国武将とかめっちゃショボかったしw
それと関東や東北って戊辰戦争で
西日本にボコられた黒歴史が痛いよなw

188名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 15:14:27.30ID:FFL64sg6O
久我山に勝って花園行った時は感動したもんだ

189名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 15:47:12.59ID:szJHRiad0
かなり古くから全国各地の日本人たちは、大阪あたりに相当な違和感を感じていたようで。
そもそも人種が違うのですから当然ですが。

甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)曰く
『関西の侍はあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』

雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)曰く
『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』※馬に乗れない武士(笑)は関西特有

葉隠(肥前鍋島藩の武士道心得、18世紀)曰く
『関西侍は卑怯者だらけだ。真似するなよ』

薩摩兵(西南戦争の頃、19世紀)曰く
『またも負けたか八連隊(=大阪兵)、それでは勲章くれんたい』

全国体力テスト(文部科学省主催、21世紀)曰く
『大阪の小5男子46位、中2男子47位、総合順位47位で全国最低』

190名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 16:22:41.52ID:KZRrqFeA0
>>189
この昔からあるねつ造コピペの面白いところは
甲陽軍鑑で「関西」という言葉が使われているところ
当時の日本は近畿が日本の中心で「関東」という言葉は使われてたが
「関西」という言葉は使われていなかった
今の近畿が「関西」と言われるようになったのが大正時代辺りからなので
それを思いながら>>189のねつ造コピペを読むと中々面白いものがあるw
そしてそれを真に受ける人が上の方で必死で大阪を貶してる図w

191名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 18:19:16.11ID:szJHRiad0
>>190
東武士は大方強敵どもなり
筑紫の奥は奥州衆により申候
上方の弓矢すえになりたる国ども、(中略)五畿内中国の町人に相似たる侍ども、(中略)弱敵の国ども
上方衆恩も存ぜず強き弱きの弁えもなく義理をも恥をも捨て候て
上方武士は、歩の頸を一つ取りは、侍の頸を十も取りたるやうに、針ほどの事を棒程に過言を申と、山本勘助が話を聞き候如くあるべきなり。
信州(武士)弓矢功者の事は、侍の事は申に及ばず、百姓まで勝負のすべをよく存じたる
信州弓箭つよき事、大形ならざるに付、忰者・中間まで武勇をたしなみ、にげおつる者さのみ無之して
関東の儀、昔より弓箭国と申は、まず武蔵は武の蔵とやらん承及候。(中略)よき武士あまた候て、(中略)弓矢巧者、手柄武士達際限なく御座候事、老若共に沢山なる儀は、積もられぬ程にて候
関東の敵馬上の戦ひよくして、馬を入乗きり、足軽上手なれば
三河は武篇の国なる故、五千あらば上方の二万にかけあひ申べく候。(中略)三方ヶ原御合戦に、討死の三河武者下々迄、勝負を仕らざるは一人もなく候。
三河国、日本六十余州にて、人のかぞゆる侍の、武篇かせぐ国なれば
たけき武篇の家、和朝に上杉謙信・徳川家康なり。
(『甲陽軍鑑』)

192名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 18:40:36.08ID:vDIXwM540
>>1
東海大仰星は昨年度から東海大大阪仰星に。
しかしラグビーマガジンは校名変更を認めていない。

193名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 18:46:01.52ID:l4frsVVC0
>>187
お前バカだな、ただの構ってちゃんかよ

194名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 18:52:41.96ID:PIMBpiZ30
1764年当事ですでに東京は全ての面で大阪、京都の3倍優ってたようだな

https://imgur.com/Ja2Vjny.png

195名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 20:05:03.68ID:jX1O9obs0
>>194
朝鮮通信使は外交員だが、日本に住んで色々見分してるのではなく
数年に一度、日本の主な都市を通り江戸へ赴いただけの
日本の表面上だけを見た感想
これを当時の日本全体の意見と思ってしまうのは早計

例えば江戸で男女の華やかさと書いてるが
江戸の人口は極端に男ばかり多い都市であった
理由は参勤交代で、地方から無理やり人を集めた都市であった事
参勤交代はほとんどが男で、江戸屋敷もほとんどは男性
武士の比率が非常に高かった都市で、庶民も各地方からの男性の出稼ぎが多かった
今では田舎の女性が都会へ行く事が多いが、当時はそんな傾向は少なく
貧しい農村の女性が売られ、吉原とかに流れてくるぐらい
それで江戸の男性は独身のままの人が多かったらしい
朝鮮通信使は外交員として迎えられ場では、女性も多かったのだろう
そんなのを見て、江戸の男女の華やかさと思ったと思う

では朝鮮通信使の言ってる事は、全くのデタラメかというと
住んでる日本人には気づかない、第三者の意見も含まれてると思う
昔の状況を知るには、色んな立場の意見を知っていく事が大事
一部の意見だけで理解したと思い込むのは間違い

196名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 20:14:53.50ID:QNGd1BrI0
現代人の>>195の憶測より当事実物を見た人間の素直な感想をそのまま受けとればいいんじゃないかな。むしろ変なバイアスがかかってないし

197名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 20:37:30.12ID:jX1O9obs0
>>196
下4行に自分が言いたかった事を集約したつもりだが
例えば自分が、どこかの国へ旅に行った
泊まったホテルは一流ホテル、ガイドも観光客に慣れた人に付き添ってもらい
その国の有名な観光地を周った
その旅行の感想を述べ、現地の人には気づかない第三者の意見もあるだろう
しかしその国の詳しい内面までは見れてないはず

鋭い指摘もあれば、見当違いな意見も混在してる意見
これを言いたかった
情報は発信者の立場も推測し、納得する部分、間違ってるかもしれない部分がある

198名無しさん@恐縮です2019/09/25(水) 21:01:06.67ID:Af73E7w30
>>197
ざっくりした個人の感想でいいんだよ、あれこれ考えて分析したものじゃなくて。素人のオレが何の予備知識もなく当事の大阪、京都、名古屋、東京を見させられたらこの朝鮮通信使と同じような感想を持つだろうよ。3倍か5倍かは知らんがだいぶ違った事は確かだろう

199名無しさん@恐縮です2019/09/26(木) 08:45:19.90ID:jRCOtYjz0
関東人ってナヨナヨしていて本当にキモイw

やっぱり関東人の男はひ弱だよな

関東だけは徴兵制度が必要だわww

200名無しさん@恐縮です2019/09/26(木) 19:02:14.49ID:t+nnICWP0
>>172
あんたの言う通り(激同意)・・・www
それにID:IUGSga0K0 はそもそも日本人ではないわな・・・www

201名無しさん@恐縮です2019/09/26(木) 20:26:57.00ID:iUb515aW0
でも読んだら面白かったわw

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