【芸能】ナスD 修正に月1千万円「落ちない黒肌はCG」の証拠写真 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1砂漠のマスカレード ★@無断転載は禁止2017/09/14(木) 07:16:14.68ID:CAP_USER9
「番組では“絶対に落ちない染料”と繰り返し放送され黒い顔で旅を続けているナスDですが、じつはとっくに染料は落ちて肌も元の色に戻っているんです。
でも視聴率維持のために彼自身が指示を出し、CG加工を駆使して放送を続けています」(番組関係者)

今年4月にスタートし、人気を博している冒険バラエティ番組『陸海空 こんな時間に地球征服するなんて』(テレビ朝日系)。
高視聴率の要因となっているのが、“ナスD”の愛称で知られる取材ディレクター兼ゼネラルプロデューサーの友寄隆英氏(42)の存在だ。

5月2日に放送されたペルーの先住民の村を訪れた回で、タトゥーの染料となる『ウィト』という果実汁を塗りたくった友寄氏は全身真っ黒に。
そのナス色に染まった見た目から名付けられた愛称が“ナスD”だ。

番組のために我が身を省みない彼の行動は話題を呼び、一気に番組の知名度を上げた。
翌週の5月16日放送回では川をさかのぼる客船ヘンリー号に乗り込み、さらに奥地を目指すナスD。
船に乗り込む際には、パスポートの写真と「肌の色が違う」と乗船拒否に遭う場面が放送された。
だが、前出の番組関係者は、こう告白する。

「南米ロケは昨年12月18日〜1月10日までと1月26日〜2月16日までの2回行われました。
友寄さんが“ウィト”を塗って黒くなったのは、2回目のロケ中のことです。
ヘンリー号へ乗り込んだのはその1週間ほど後でしたが、じつはそのときにはすでに染料の大半は落ちていました。
しかし友寄さんは『色が黒いほうがネットでバズる!』と、部下の編集スタッフに自分の顔をCGで黒く加工するよう指示したんです。
CG修正を請け負っているのは、以前も友寄さんの番組を担当していたA社です。
しかしその存在を表に出すわけにはいきませんから、『陸海空』のエンドロールにA社の名前はクレジットされていません」

今回、本誌が入手したのは、まさにそのヘンリー号に乗船中のナスDの画像だ。
実際の放送では真っ黒になっている彼の顔はとくに目や鼻、口のまわりの色落ちが激しく、指先も含めてご覧のとおりのまだら模様になっている。
取材テープすべてに“色づけ”をしているため、CG作業には膨大な手間と時間がかかっているという。

「A社でも人を増やして対応していますが、毎月、数百万円〜1千万円ほどの作業費が発生しています。
それでも手が回りきらず、修正が甘くなっていることがあって、友寄さん自身が『同業者が見たらバレないかな?』と心配していました。
A社とやり取りしている作業指示や報告のメールは、“証拠”が残らぬように随時消去しています」(前出・番組関係者)

彼は一部週刊誌で「いま一番おもしろいテレビマン」と持ち上げられ、“じつはスタッフ思い”という感動エピソードまで披露されている。

「あれを読んで笑っちゃいましたよ。実際の友寄さんは“恐怖政治”を敷く超ワンマン。彼は『ずっと職場にいるヤツが偉い』という哲学を持っていて、スタッフの貢献度を作業時間で評価するんです。
効率を上げて短時間で仕事を仕上げても、『作業時間が短い』と怒る。さらにはペナルティとして地味な作業を大量に押し付けるんです。
結果的にスタッフ全員が友寄さんに痛い目に遭わされることを恐れて、彼が作業用に借り上げているマンション2部屋での長時間労働を強いられています」(テレビ朝日関係者)

本誌ではテレビ朝日広報部に事実確認を求めたが、返ってきたのは次のような返答だった。

《ご指摘のようなCG加工の事実はありません。なお現在放送中の部族アースは今年春ごろに撮影したものですので、友寄Dの様子については、今後の放送をお楽しみいただければと思います》

テレビマンとしての良心までも、黒く染めてしまったのか。もう、こんな“やらせ”が許される時代ではない――。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170913-00010000-jisin-ent
9/13(水) 6:04配信

https://amd.c.yimg.jp/im_sigg_sq8SThziQoWlZzTOk64Xw---x269-y400-q90-exp3h-pril/amd/20170913-00010000-jisin-000-1-view.jpg

前スレ                  2017/09/13(水) 06:57
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505253423/

66名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 09:14:30.12ID:Q8+NFvOQ0
誰だよ(´・ω・`)

67名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 09:16:09.18ID:5XE8RmVg0
>>3
俺たち韓国猿は劣等だ

■競泳オリンピックメダル 日本 80-4 韓国
■競泳世界選手権メダル 日本 101-3 韓国
■競泳アジア記録 日本 40-4 韓国

■陸上オリンピックメダル 日本 25-2 韓国
■陸上世界選手権メダル 日本 24-0 韓国
■陸上アジア記録 日本 60-0 韓国

■体操オリンピックメダル 日本 97-9 韓国
■体操世界選手権メダル 日本 153-10 韓国
■ノーベル賞 日本 25-1 韓国(平和賞)

68名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 09:19:52.41ID:iRydkqo70
はだの色で笑いを取るのは根本に人種差別があるからヤバいよ

69名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 09:24:17.92ID:fzftA+mu0
終了

70名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 09:25:56.12ID:CL37Pvt80
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)
転載可

71名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 09:47:37.91ID:b2eiYkYZ0
>数百万円〜1千万円
事実ならちょっと意味無い出費だろう

72名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 09:50:54.78ID:/jn9AcRW0
別に黒くなくても視聴率取れるだろ、ゲテモノ余裕だし

73名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 09:56:39.51ID:VQnR5Ids0
ホント色落ちそうでよかったね
ナス色じゃなくても面白いんだし応援してる

74名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 09:59:23.50ID:KDO8m03S0
俺、テレビって見ないからわかんないんだよね

75名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 10:05:40.89ID:QjSy8B4c0
色々な意味でそこまでするかねって番組になったな
最初こんなのになるとは思わんかった

76名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 10:09:54.89ID:66hkP61V0
本気で引っ込みつかなくなる前に変な加工はやめたほうがいいよ
そんな事しなくてもこの人の無茶苦茶さはじゅうぶん見てて面白い
器がデカ過ぎてたまに尊敬してしまう時があるしな

77名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 10:23:25.80ID:E+l6ZjO+0
次新しいの収録する場合は、落ちそうなら塗り直し何度もするんだろうな。
そのうちほんとに落ちなくなりそうだけど。

78名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 11:04:41.85ID:fBwE7RoW0

79名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 11:18:06.26ID:jZoyUF7a0
>>34
その可能性のほうが高いと思う、あまりにも不自然。

80名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 11:51:06.88ID:CG3k4DXF0
42歳にしては脂臭すぎるだろ

81名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 11:51:27.43ID:wlTp09FB0
炭を顔に塗ったほうが早いだろ。
そんなことに1千万もかけるわけない。

82名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 12:04:51.00ID:fBwE7RoW0

83名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 12:04:59.06ID:hndjXkWY0
色落ちすれば、したで話題になるのに。
一生あの色じゃなくて、よかったな〜って。

余計な事したな。

84名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 12:56:04.83ID:eq7A+1xg0
目が死んでる

85名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 12:57:20.58ID:Ha3st/bJ0
>>76
無茶苦茶さも作られたものだけどな

86名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 13:00:05.07ID:YWIfeoOJ0
ナスになってから見たんだけどナスになる前は面白かったの?

87名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 13:01:40.23ID:ysrfCUK/0
CG修正するより
メイクしたほうが早くない?

88名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 13:03:04.31ID:XsEXWzRgO
ナスD終わったな
ナスD信者ダンマリになるのは飯ウマだが

89名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 13:03:09.02ID:Z9z5r0Yf0
>>83
ほんと。テレビ屋は「いい画」を撮ろうとするあまり余計なことをやりがち

90名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 13:10:52.79ID:c35Ur2yw0
>>1
>職場にいるヤツが偉い

???

91名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 13:17:58.34ID:fBwE7RoW0
>>87
ロケは今年の2月
放送して、ネットでナスDってあだ名付いたから
急遽「極ナス色」にしてるけど
ロケした時は、単なる一つのエピソードだよ

92名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 14:04:27.52ID:FS7MJ+cp0
彼が紫であって何のやらせかわからない。実は、女優なんてしわを消したりしまくっているぞ!
これは化粧に過ぎず、なぜ やらせ と言うのかわからない。

93名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 15:06:03.76ID:fCPhqFLZ0
文春は100%裏とってから記事にするけど
女性自身みたいな雑な記事じゃ信憑性がない
月1000万とかありえないし
あのまだらの写真がいつのころのかもわからないし

最近の放送だとだいぶ白くなってるし
一皮向けて全落ちの手前くらいじゃないの
特に違和感はないが

94名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 15:08:19.28ID:m+Hpbl570
修正よりメイクのほうが圧倒的に自然で安くないのか

95名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 15:15:14.29ID:ppADHVyN0
CGと言っておけば制作費ちょろまかしてもわからないよね

96名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 15:39:40.53ID:66qMmLPf0
ロケから半年以上引っ張って放送してたことにびっくりだわ、そりゃ部族アースやらないわけだ
もう月一特番とかでいいんじゃない?ゴールデンとか言わず
豪華客船とかつまらなさ過ぎだし

97名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 16:20:11.39ID:CqBLm+Pz0
最近見てないから分からないけど結構前に放送してた時からだいぶ違和感あって加工ってすぐ分かったけどな
何で今更騒いでんの?

98名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 18:28:19.93ID:qv0mXk1y0
べつにこいつの面白さは顔の黒さだけじゃないからな

むしろマダラは放送に耐えないと思う

99名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 21:04:15.16ID:hndjXkWY0
フェイクドキュメンタリーはマッコイ斎藤で充分だわ。

100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 21:27:28.43ID:c3ycugZQ0
肌がつるつるで灰色になってる7月8月放送分がCGっていうならわかるんだけど

>友寄さんが“ウィト”を塗って黒くなったのは、2回目のロケ中のことです。
>ヘンリー号へ乗り込んだのはその1週間ほど後でしたが、じつはそのときにはすでに染料の大半は落ちていました。
村の滞在取材は3日間。出入り口が2か所あったため取材チームを2班に分けた
ウィトを塗ったのは滞在2日目。3日目にU字工事チームと合流してヘンリー号に乗船した

>5月2日に放送されたペルーの先住民の村を訪れた回で、タトゥーの染料となる『ウィト』という果実汁を塗りたくった友寄氏は全身真っ黒に。
>翌週の5月16日放送回では川をさかのぼる客船ヘンリー号に乗り込み、さらに奥地を目指すナスD。
>船に乗り込む際には、パスポートの写真と「肌の色が違う」と乗船拒否に遭う場面が放送された
5/9放送回の冒頭テロップは「友寄D」。ウィトを塗り色が変わっていく経過が放送された。VTR中に伊集院が「色がナスっぽい」とコメントし、後半のスタジオパートで小峠・生駒も「ナスディレクター」と続けた(大石は「まっくろディレクター」と呼んでいた)
5/23放送回では「ナスD」が正式な愛称になり、VTR中に各種ナスの豆知識も挿入された

5/9放送回
村滞在3日目にU字工事チームと合流
U字工事チームの現地スタッフ「アフリカの人?」
益子「いやいやいや」「落ちます それ?」「大丈夫ですか?」
福田「いやそれヤバくないですか?」「ヤベェっすよ マジで」「ごめんなさい なんか笑っちゃう」
乗船手続き中の会話
「(パスポートと見比べ)なんだこれ? 黒くないぞ 別人だろ!」
「そこの黒いの ちょっと来い!!」
「お前 一体なに人なんだ?」

5/23放送回
ナスDが小船でヘンリー号に並走していたため子供が泣くなど乗客が騒ぎになる
福田「真っ黒いディレクターが小っちゃい船で並走してましたよ」
益子「真っ黒い顔で横からカメラ撮ったって」

というわけで「ナスD」と呼ばれる前に乗船手続きも放送されてる

101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 22:01:35.69ID:fCPhqFLZ0
ナス化してナウンと遊んでた日から一週間も経って
ヘンリー号に乗ったわけない その間何やってたんだよ
直後に乗ったんだよ
番組観た人間ならヘンリー号のナスがCGじゃないのはわかるはず

この記事書いた奴は本当のバカ
告発するならちゃんとやれ
やるなら弾き語りを追求しろ

102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 22:06:23.62ID:+ZJOOYAh0
本当に番組で騙されて落ちないペイントされたら
裁判起こせば余裕で勝てるなw

103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 22:12:31.54ID:XKvbqfTE0
>>38
もう部族撮り済みなんでしょう
そんで途中で人気出たもんだから当時これから流すVに加工したんじゃない?
それまで鼻とか剥げてマダラ期あったんだけどある時期からベタッと黒紫色になったんだよね
CG加工したとするならそこかな、と思ってる

104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 22:24:20.44ID:GO7QWz6j0

105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 22:38:30.60ID:9bBKxB6z0
泥水の川魚生で、かぶりついて美味い美味い言って食べてるのは、本当に食べてるなら腹に蟲湧くだろうな、あんな事して変な寄生虫や病気持って来られたらタマラナイし帰国の時入国出来るのですか?まぁヤラセなんだろうけどさあ

106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 23:22:15.77ID:YW0i2Ojj0
>>24
安心しろ、絶対に1000万はかからない。
働いてるから分かってる。

107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 23:44:55.95ID:Nf6H2EiRO
全てがヤラセ

108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 00:54:39.84ID:fN9wsUZC0

109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 00:55:22.51ID:U0ABR12S0
一時はクレイジージャーニー超えそうな勢いだったのに

110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 03:12:13.71ID:9TJLNH9d0
スタッフロールが流れないのは、流すとCG加工の会社名入れないといけなくて、そこからバレるとまずいからかな?

111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/16(土) 13:49:45.69ID:Wr72QN6g0
CGぐらいどうってことない。
それよりその金使って茄子の続編作らない方が余程悪い
船レイナとかのが無駄金

112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/16(土) 20:23:59.67ID:sYu4t26n0
>>82
最後の2枚は時系列が逆だぞ

113名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/16(土) 23:13:31.64ID:Ctvjt4gm0
完全に飽きられてるから問題無い

114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/17(日) 19:52:10.31ID:c0mWqsgT0
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
https://www.youtube.com/watch?v=8bk7DbHpg0g
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
https://www.youtube.com/watch?v=Efs2UPY8HM8
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
https://www.youtube.com/watch?v=i-MU0csFcWE
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
https://www.youtube.com/watch?v=GI0WKEMOHGM
レイシストヘノナカユビノタテカタ
https://www.youtube.com/watch?v=gEkfBYo4k3Q
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
https://www.youtube.com/watch?v=lAEydphHAX4
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
https://www.youtube.com/watch?v=SdZNCzZcQck
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=kDLbkRxfjRg
松井一郎大阪府知事 @gogoichiro からの内容証明郵便 noiehoie
https://www.youtube.com/watch?v=35K_mFoJg_E
モーニングショーから謝罪の入電
https://www.youtube.com/watch?v=umPH4F_BCbE
「加計学園」の文科省書類を公開
https://www.youtube.com/watch?v=17hdN95xCmw
(全録)加計学園問題 前川前文科次官が会見1 2017/05/25
https://www.youtube.com/watch?v=wx-P0MC4rp8
(全録)前川氏、FNNのインタビューに応じる 2017/06/02
https://www.youtube.com/watch?v=CBv58ok0Nvo
Shigeaki Koga, Former METI Bureaucrat: Speaking Truth to Power 元経産省官僚 古賀茂明氏 日本外国特派員協会(2017年6月5日)
https://www.youtube.com/watch?v=rxujkHouWbQ
(全録)自民党を離党した武藤貴也衆議院議員が会見 2015/08/26
https://www.youtube.com/watch?v=kr5p2DohlhQ
不倫疑惑の「育休」宮崎議員 ノーカット釈明会見1(16/02/12)
https://www.youtube.com/watch?v=sV8gd_-6lrM
中川郁子 “路チュー”不倫相手と再デート! 本誌記者にも「チューしましょう か?」【デート現場動画を公開】デイリー新潮 2015/07/08
https://www.youtube.com/watch?v=ZrGnvcR8ncE
【ノーカット】前川喜平前文部科学事務次官 記者会見 日本記者クラブ(2017年6月23日)
https://www.youtube.com/watch?v=LB_hBw-2MCE
都議選前日ようやく表に姿を現した安倍総理を待っていたのは「やめろ!」「帰れ!」の嵐!怒れる聴衆の中には森友・籠池氏の姿も!安倍総理は市民を指差し「こんな人たちに負けない」逆上! 17.7.1
https://www.youtube.com/watch?v=-C17J5XK6Jg
中川俊直衆院議員、地元で不倫を謝罪 議員活動継続表明 朝日新聞社 2017/07/29
https://www.youtube.com/watch?v=NmFNWHwOB9o
【週刊新潮】元SPEED「今井絵理子」の“略奪不倫”現場 デイリー新潮 2017/07/26
https://www.youtube.com/watch?v=GPxku_SMpds
【週刊新潮】今井絵理子「不倫市議」との手つなぎ動画 デイリー新潮 2017/08/01
https://www.youtube.com/watch?v=31BOCYrY_kk
【週刊新潮】渦中の「今井絵理子」直撃動画 デイリー新潮 2017/08/30
https://www.youtube.com/watch?v=NhS1Ep2ph8I
山尾志桜里がイケメン弁護士と「お泊まり禁断愛」《予告編》 「週刊文春」公式チャンネル 2017/09/06
https://www.youtube.com/watch?v=ZJ6AhnlAOUk
【週刊新潮】凶暴代議士「豊田真由子」による秘書への“絶叫暴言&暴行傷害”音声 デイリー新潮 2017/06/21
https://www.youtube.com/watch?v=Bc6UEvT9H_o
【第2弾】「豊田真由子」代議士の“ミュージカル調”イジメ音声 デイリー新潮 2017/06/26
https://www.youtube.com/watch?v=PtD1mNickNY
【第3弾】〈物事にはねえ!裏と表があんの!!〉 さらなる絶叫暴力「豊田真由子」代議士 デイリー新潮 2017/06/28
https://www.youtube.com/watch?v=wd-daKi0yBs
【第4弾】〈チョギ!〉そして罵倒… 「豊田真由子」代議士の絶叫暴行 デイリー新潮 2017/07/05
https://www.youtube.com/watch?v=coFWcHDxSL4
【第5弾】〈痴呆症か!〉国会議員続投宣言「豊田真由子」の未公開音声 デイリー新潮 2017/09/12
https://www.youtube.com/watch?v=LcydeIeXFdU

115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/17(日) 19:57:17.88ID:EsMqyX470
アメリカの人気スポーツ調査(ワシントン・ポスト)
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/06/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html

Q. 観戦するのが最も好きなスポーツは?

37% アメフト
11% バスケ
10% 野球
*8% サッカー
*4% アイスホッケー
*4% モータースポーツ
*2% ゴルフ
*2% テニス
*2% 体操
*1% UFC / 総合格闘技
*1% ボクシング
*1% 水泳
0.5% 競馬
*4% その他のスポーツ
12% 観戦しない、好きではない
*2% 意見なし

116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/17(日) 19:57:29.20ID:EsMqyX470
アメリカの人気スポーツ調査(ワシントン・ポスト)
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/06/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html

Q. 観戦するのが最も好きなスポーツは?

37% アメフト
11% バスケ
10% 野球
*8% サッカー
*4% アイスホッケー
*4% モータースポーツ
*2% ゴルフ
*2% テニス
*2% 体操
*1% UFC / 総合格闘技
*1% ボクシング
*1% 水泳
0.5% 競馬
*4% その他のスポーツ
12% 観戦しない、好きではない
*2% 意見なし

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています