【野球】ノムさんこと野村克也氏、清宮らに「プロ入りなら高校から」「プロは基礎からじっくり指導」©2ch.net

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1かばほ〜るφ ★@無断転載は禁止 ©2ch.net2017/09/13(水) 22:15:29.56ID:CAP_USER9
ノムさん、清宮らに「プロ入りなら高校から」=「プロは基礎からじっくり指導」


2017年夏の全国高校野球は野球の流れを変える大会と言われた。
48試合で68本塁打が飛び出し、大会記録を更新。準優勝した広島・広陵の中村奨成捕手が
清原和博(大阪・PL学園)の5本を更新する1大会の最多の6本塁打を放ったほか、
下位を打つ打者たちの一発も目立った。

(中略)

◇アマの指導は「間に合わせで応用」

18歳で課題をかみしめた「金の卵」たちが、それを将来にどう生かすか。今後の注目はその進路に移る。
中村、安田、増田らは既にプロ志望を表明した。清宮の進路表明はもう少し先になりそうだ。
清宮の希望次第でプロ各球団のドラフトに対する戦略も大きく変化しそうだ。
普通に考えれば、プロ入りか、早大進学かの選択になるだろう。清宮の人生は清宮のものであり、
本人の決断を尊重する以外にない。ただ、今回の国際大会で得た経験を、より有効に生かしてもらいたいとは考える。

このほど、プロ野球生活の思い出や今後への提言を綴った「私のプロ野球80年史」(小学館)を
出版した野村克也さんに清宮や中村への期待を聞くと、「自分が監督のときに編成部やスカウトに
しつこく言ったのは、『天性を持っているヤツを連れて来い』ということだった。
打撃がうまいとか、いい投球をするとかは、はっきり言って二の次。ボールを遠くに飛ばすことができる、
肩が強い、足が速い…。そういう天性は、教えても、鍛えても大して向上しない。
逆に天性を持っている子を鍛えれば、何とかなるものなんです」。身体能力の資質こそ、最も重視すべきと強調する。

2人の打撃について「あまりじっくり見たわけではない」と前置きしながら、野村さんは
「プロになると徹底的に研究して弱点を突いてくるし、ボールのスピードも違う。
清宮はそれを打破する能力があるかどうか。中村は金属バットの影響か、少し上体だけで打っている印象があるね」と語った。
ただ、清宮の遠くへ飛ばす能力は説明不要だし、中村は肩が強く、送球も正確。加えて脚力があって
フットワークが素晴らしい。「野村理論」に照らせば、ともに大選手になる第一条件には文句がないわけだ。

野村さんは「いずれにしても、将来プロになるのなら早い方がいいと思う」と強調し、
清宮にも「高卒プロ入り」を勧める。「大学にも社会人にもいい指導者はいると思う。
でも、人間18歳から22歳というのは基礎をつくるのに一番大事な時期。
その時期にしっかりした指導を受けられるかどうかは大きい。プロは基礎、基本、応用という段階を踏み、
しっかり基礎から指導する。これに対し、社会人は自分も(シダックスで)監督をやったけど、
どうしても間に合わせで応用に入ってしまうようなところがあるからね」。プロならその選手の将来を
大きくにらみ、若手に根気よく基本を指導する。大学や社会人はどうしても目先の結果を求めがちに
なってしまうというのだ。

(後略、全文はソースで)
時事ドットコム (2017/09/13-18:01)
https://www.jiji.com/jc/article?k=2017091301012&g=spo
https://www.jiji.com/news/kiji_photos/0170913ds02_p.jpg

186名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 11:52:16.15ID:moGRJ0NP0

187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 11:56:25.97ID:slEUilCm0
清宮無理派とすこし前の筒香無理派は同じやつだと思うわ

188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 12:02:52.29ID:H70XjiHr0
高卒は
松井新庄清原元木など現役終えたら野放し自由人コース

大卒は
球団監督のみならず五輪wbc監督さらには球団フロント取締役などの球界の要職
として幹部育成コース

清宮は当然後者

189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 12:12:25.36ID:xHnpAytx0
>>185
古くは王、その次なら荒木
早実出身でプロになった選手だと早大に行った奴の方が圧倒的に少数派だよ。
大矢とか石井丈みたいに他の大学に行ってしまった奴もいるしな。

190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 12:19:14.60ID:zxCOncHA0
>>179
ハンカチが高校のころはまだ逆指名制度があったからそっちも意識していたかもしれない
大学4年のドラフトで複数球団に競合されるレベルになってて
その中に意中の球団があったら事実上そこに確実に入団できるわけだからな

191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 12:22:01.04ID:xHnpAytx0
王貞治以降で早実出身のプロ選手

早実→早大→NPB
重信慎之介・塚田晃平・斎藤佑樹・有賀佳弘・荒川尭・西田暢

早実→他の大学→NPB
石井丈裕・田村登志親・石渡茂・大矢明彦

早実→NPB
上福元勤・板倉賢司・荒木大輔・望月一也・川又米利・田野倉利行・内田圭一・醍醐俊光・河原田明・王貞治


早大経由だと斎藤祐が出世頭になってしまうくらい成功例も少ない。

192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 12:47:15.50ID:H70XjiHr0
早稲田実業は
荒木の時代にちょうど大学内部進学率50%超  まだ商業科から高卒就職もいた

90年代に内部進学率80% しかし看板難関の政経法理工の枠はごくわずか
商業科は普通科より商学部進学に有利という裏情報で妙な人気  高卒就職などいなくなる

2000年代に入ったところで国分寺移転して商業科廃止で小学校作って、金持ちの子供を小学校
から入れて政経法には行けませんでは許されないので、もう早稲田高等学院並に100%
内部進学保証で政経法理工にも数多く入れて早稲田附属系属の中では最高ブランド

193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 12:48:25.05ID:dEJgFuxZ0
そういや野村の息子どこいった?

194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 12:52:16.88ID:jh7edBIO0
清宮 進路公表 記者会見予定

10月9日(体育の日)

プロ志望届 提出締切

10月12日

195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 13:29:40.78ID:Wf4RejY90
>>63
えーっ!?
岸辞めたの?
すげーショックだわ...

196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 13:44:45.18ID:S6wwaT/Y0
最終的にプロへ行くつもりなら高卒でドラフト上位指名に掛かる奴が大学へ行くのは時間の無駄

197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 13:58:38.41ID:lGSz6swE0
>>17
そんなにカイエンは野球やってないだろ。大学生活エンジョイしてたイメージ

198名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 13:59:44.32ID:PgQ+GIZu0
プロって毎夜酒飲みに連れだされるイメージだけど
コーチにフォームいじられたりしそうだし

199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 14:02:45.15ID:GjXcazxQ0
清宮くらい有名だったら普通の人が欲しがる大卒の保険みたいなものはすでに持ってると思う

200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 14:22:14.01ID:ZwWWKK0k0
早慶東大出てるとその後の野球人生が全然違うからな。高卒は解説とかコーチとか不安定な仕事しなくちゃ行けないが、早慶出てると球団の幹部候補になれる。
大森なんて大した選手じゃなかったのに、慶応出てるから幹部コースに乗ってる。
小林至なんてもっと酷いのにソフトバンクで自分より才能ある若者のクビ切ったり年俸決めたりしてる。
ハンカチも本人が選べ日ハムの幹部コース行ける。

201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 14:57:05.30ID:bzkLympW0
>>200
東大は別枠
早慶限らずプロ関係者が多い有名大学をでていると有利だがその人自身の人格・行動も重要
ヤクルトにいた藤井投手など早大から逆指名入団し、最多勝・ベストナインもとったエリート・オブ・エリートだったが
女性問題を繰り返して放出され、今は巨人でバッピ(外様のバッピはちょっと疲れてきたらすぐ切られる)

202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 15:37:55.46ID:C15RInYs0
>>3
ハンカチ批判はやめろ!

203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 17:51:42.82ID:sapqDixs0
99.9%早稲田大学進学

清宮家と一番近い仙一の楽天のスカウトが全然チェックしていないそうだから ガチ

204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 17:56:54.29ID:ry6SmYkF0
指名されるならプロ行ったほうがいい
大学は進学先選ばないと実力上がらない

205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 18:03:57.31ID:ry6SmYkF0
>>77
>桑田、清原は、高校時代の貯金を使い減らしていくような現役生活
大抵の選手はそんな事すらできずに球界から消えていくから、そいつらは化物

206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 18:45:31.57ID:uE/wmfcZ0
親父のコネと体格でガキの頃から仰け反っていたブタじゃ他人の指導を素直に聞かないだろ

207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 20:53:37.84ID:4qDV9NEm0
まぁ人によって実力が伸びる時期がある
20代前半に伸びる人は大学行ったほうがいい
そういう人が運良く18歳で入団できても体ができてないので結果が全てのプロは向かない
怪我をするか心身ともに出来上がる前に首になってしまう
清宮は早熟型で今伸びている素材だからすぐにでもプロ入りすべき

208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/14(木) 21:48:31.14ID:kwWR1ug50
既にあちこち故障してるから鍛えようが無いよ

209名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 11:29:11.68ID:bsIdt2pD0

210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:44:01.03ID:4EVo2NN90
最悪針治療失敗からの幹部コースもあるぞ

211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:45:53.37ID:Qjcg4GXU0
高卒でプロ野球入ったら引退後にろくな再就職先がなくて詰むんでしょ?

212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 12:51:31.87ID:NsEbJmWN0
精神的にそこまで大物になる器はない気がする
こんなこと親とか親戚に決められてる時点で小物ですわ

213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 17:04:57.92ID:LlHHmRYo0
ノムさんが言うと説得力が在る

214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 17:06:53.55ID:o2MTy4TW0
学生やりながらプロとかそういう制度ないの?やきうなんてそんなん余裕だろ

215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 18:47:54.37ID:2b3cXkfu0
>>214
プロアマ問題

216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 20:06:33.26ID:o2MTy4TW0
>>215
何それ?
プロやきうなんて実働時間、数時間のイージーな仕事なんだから大学生とプロ兼業したって問題ないだろ。

217名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/15(金) 20:12:11.13ID:2b3cXkfu0
>>216
あぁ。プロアマ問題を知らないということは平成生まれのおぼっちゃまだったんですね。
まあ細かくはググレ
大雑把に言うと昔はプロ野球選手が中高生に野球を教えてお小遣いもあげて自分のチームに入団させるスカウトの役目も
やらされてたりしたんだよね。

218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/16(土) 02:57:32.81ID:ZH+ljMjN0
四年までで単位を取りきれずにプロ入り後も卒業資格を得るために大学に通っている選手はちょくちょくいる

219名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/16(土) 03:07:52.01ID:2T4o1NrB0
>>207
結果が全てなのは大学だぞ
大学の公式戦があるんだから目先の結果が求められる

プロも別に2軍には結果は求めないしドラフト上位なら10年は待ってくれる
逆にプロに入って絶対自分では無理と感じたらとっとと辞めて大学入れば良いんだよ
実際そういう奴もいるしな

220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/16(土) 03:18:53.70ID:npNWVtud0
>>50
杉浦は人生最も多感な高校時代、味方が一点も入れないやきうチームで3年ピッチャーしてたんだぜ…

やきう人として最悪の悪夢だろ…

221名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/16(土) 05:03:07.87ID:LRcGasIj0
>>219
相手も年齢かわんないし結果のハードル低くねw
だから無理しないでいいということもあるんじゃね

222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/16(土) 05:23:51.31ID:2T4o1NrB0
>>221
相手のレベルがどうであれ目先の結果を求められて試合に出ることには変わらないし
その結果怪我して選手生命終了する奴もいる

プロの高卒1年目なんてファームの試合にもあんまり出ないでひたすら基礎練だよ

223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/16(土) 05:30:28.05ID:encM+Ah+0
人によるよなまーみたいなのもいるし
斉藤は斉藤で大学行って正解だろ政治力で生き延びてるし

224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/16(土) 05:45:37.02ID:fW/TA0OP0
>>19
ノムさんが言ってるのは、技術が無いからこそ最初からプロで基礎から指導してもらうのが良いって話しだろ。
技術を伸ばさないまま低レベルの大学生相手に無双しても何か意味があるか?

225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/16(土) 06:41:02.14ID:e7xuFqQS0
【女体の極み】足立梨花「ガーターベルト付のSEXY下着姿」披露でファン興奮※セクシー画像多数あり
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226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/16(土) 14:32:34.96ID:e4eY0Tpc0
高卒のイチロー「大学にいって、大学なんてたいしたことない、って
言ってみたかった。」

227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/16(土) 14:41:05.34ID:pHV07uCU0
親が超絶金持ちだから20歳からニートになっても50歳くらいまでは贅沢な暮らしできそう
親が死んだら遺産もあるし 片親の中村とは対照的

一生遊んで暮らせるのに毎日汗をかいて厳しいトレーニングをこなしたり膝や肩の痛みに戦ってがんばってるのは偉いと思うわ

228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/16(土) 22:38:01.41ID:/x12oHmC0
身も蓋もないこと言えば才能のない選手は大学行ったほうがいいんだよ
プロの大学派閥ってのは大きい
コーチと出身が同じなら目に見えて贔屓してもらえる
あ、阪神の話だけどねw

229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/16(土) 22:47:18.25ID:GxMXUOhG0
プロ野球の指導もメジャーに比べたら低レベルだけど大学野球はもっとだからな
わけのわからん年功序列で潰される奴も多いし育成の環境としては下の下だろうな

230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/17(日) 01:44:32.19ID:3pmVTnCb0
力伸ばす進学なら地方の野球に力入れてる大学がいいよ
設備や指導に力入れてるし
相手が極端に弱いとこ多いから酷使されないし
ただ、大卒の強み旨み少ないけどw

231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/17(日) 02:20:28.41ID:qZPEF0uD0
大学だろうがプロだろうが使い物にならないからどっちでもいいよ

232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/17(日) 03:43:52.01ID:OegVTK2+0
高校の練習試合球団ってないのかな
そこなら成功する

233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/17(日) 09:54:39.11ID:uRUrgVRw0
>>228
大町なんか高卒で選手としての実績もショボいのに球団でうまいことやってるじゃん

234名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/17(日) 09:58:11.54ID:BM7RUpP40
相撲と一緒やよな

235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/17(日) 10:20:36.59ID:QjJiHuq90
カツノリ

236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/17(日) 19:19:41.70ID:fQq5+yBU0
慶應の志村は本当にプロを蹴って正解だったのだろうか
今でも思う

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