【野球】鳥谷敬の2000本安打達成で思う。投手の名球会資格は下げるべきか [無断転載禁止]©2ch.net

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1砂漠のマスカレード ★@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:19:01.32ID:CAP_USER9
阪神・鳥谷敬が9月8日の甲子園でのDeNA戦で井納翔一から右中間に二塁打を放ち、史上50人目となるプロ通算2000本安打を達成した。
これで今シーズンの2000本安打達成は、荒木博雅(中日)、青木宣親(メッツ)、阿部慎之助(巨人)に次ぎ4人目となった。

■「巨人の歴代4番打者」リストに見る、阿部慎之助2000安打の凄さ

ご存知の通り、プロ野球には“名球会”が存在する。
昭和以降生まれで、投手なら200勝以上もしくは250セーブ以上、野手なら2000本安打以上(いずれもNPBでの記録を起点として日米合算できる)で入会資格を得ることができるのだが、
たびたび議論になるのが「投手の入会資格」である。
なかでも、200勝達成は至難の業と言わざるを得ない。

1978年に設立された名球会だが、それまでのプロ野球といえば、投手なら先発もしてリリーフでも投げるのが当たり前の時代。
だからこそ、シーズン30勝以上だけでなく、42勝(稲尾和久)という想像を絶する大記録も生まれたわけだ。
ところがその後、投手は先発、中継ぎ、抑えの分業制となり、中6日や中5日での先発ローテーションが確立。
先発でシーズン20勝を挙げる投手は激減し、200勝の壁はより高くなった。

それを示すかのように、2000年以降で2000本安打を達成した野手は27人いるのに対し、200勝を達成した投手は工藤公康、山本昌、黒田博樹の3人しかいない。

ここで現役のなかで200勝に近い投手は誰なのか。通算勝利数の上位5人を調べてみた。

岩隈久志(マリナーズ) 170勝
松坂大輔(ソフトバンク)164勝
石川雅規(ヤクルト)156勝
田中将大(ヤンキース)149勝
ダルビッシュ有(ドジャース)147勝

※成績は2017年9月10日現在で、石川以外は日米通算記録。

最も近い岩隈でさえ、200勝にはあと30勝が必要で、今年はケガの影響もありここまで0勝。
すでに36歳という年齢を考えても、記録達成は容易なことではない。
松坂にいたっては、2015年に日本球界に復帰したが、勝利を挙げるどころか3年間での一軍登板はわずか1試合だけである。

そう考えると、今季を含め9年連続2けた勝利を挙げている田中が最も実現可能性の高い投手であるのだが、その田中にしても右ヒジの不安がつきまとう。
2014年に右ヒジ靭帯の部分断裂が発覚した。このときPRP療法という保存治療を選択したが、完治しているかは不明である。
もしこの先、痛みが再発し、トミー・ジョン手術を受けるとなれば1年以上の長期離脱は免れない。
そうなると、200勝に黄信号がともることになるだろう。

田中に次ぐ147勝のダルビッッシュは、2014年にトミー・ジョン手術を受け、2016年に復帰。
昨年は7勝を挙げ、今季はトレードなどもあったがここまで8勝をマーク。
しかし、打線の援護に恵まれない試合も多く、順調に勝ち星を積み重ねているとは言い難い。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170910-00010003-sportiva-base
9/10(日) 17:20配信

https://www.nikkansports.com/baseball/professional/record/200/pf-200win.html
通算200勝以上 投手一覧

2砂漠のマスカレード ★@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:19:38.13ID:CAP_USER9
そもそも、打者は勝敗に関係なく安打数だけでカウントされるのに、投手は勝利数とセーブ数という“チームの勝利”が条件になる。
この点においても不公平さを感じざるを得ない。
ちなみに、250セーブという入会資格は2003年に加えられたものだが、200勝は設立当時のままである。
この基準によって、あとわずかで名球会に手が届かなかった投手も多い。現状を考えれば、勝利数については入会資格を再考してもいいのではないか。

たとえば、200勝という基準を180勝に下げてみると、以下の選手が名球会資格を得ることになる。

長谷川良平(広島ほか)197勝
秋山登(大洋)193勝
松岡弘(ヤクルト)191勝
石井茂雄(阪急ほか)189勝
杉浦忠(南海)187勝
足立光宏(阪急)187勝
小野正一(中日ほか)184勝
西口文也(西武)182勝
石井一久(ヤクルトほか)182勝
斎藤雅樹(巨人)180勝
※石井一久は日米通算記録

 さらに170勝とすれば、新たに5人が加わることになる。

星野伸之(オリックスほか)176勝
成田文男(ロッテほか)175勝
桑田真澄(巨人ほか)173勝
三浦大輔(DeNA)172勝
岩隈久志(マリナーズ)170勝
※岩隈久志は日米通算記録

現在、名球会会員は64人がおり、その内訳は投手が16人、野手が48人となっている。
2000年以降に250セーブ以上を達成した救援投手が3人いるとはいえ(佐々木主浩、高津臣吾、岩瀬仁紀)、
今のペースを考えれば、今後、投手と野手の差はますます広がることが予想される。
こうした格差をなくすためにも、投手の入会資格には一考の余地があるのではないだろうか。
鳥谷の2000本安打の偉業を祝福しながら、あらためてそう感じた。

3名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:20:57.15ID:O1Y3P8QB0
>>1
逆に打者の達成基準を上げると言う発想はないんかね?w

4名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:21:48.63ID:kX/AijiD0
打者のほうを2200安打に挙げればいい

5名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:22:27.62ID:EgDtkdWL0
打者が「安打数」でいいなら投手は「投球回数」でいいんじゃないでしょうかね

6名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:23:53.20ID:i0HCydub0
張本「3000本は撃たないとダメ」

7名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:24:19.63ID:s/0+krpk0
20年100安打と20年10勝
どちらが難しいかと言われたら考えるまでもねえわなw

8名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:25:52.11ID:S1x8C9ax0
2500くらいにしたらいい

9名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:25:52.15ID:rbfmScwU0
もう一度カネやん担いで引き下げてええわて言わせない限り無理

10名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:26:58.06ID:Zw9QzyU90
マー君もダルビッシュも達成するにしてもぎりぎりだろうな。
ダルはひじにメス入れたからほぼ無理か。。
田中は早く日本に戻ってこい。

11名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:27:17.12ID:kbtInxOt0
打者の2000安打何て勤続20年みたいなもの

12名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:27:33.43ID:ctpITMjD0
むしろみんな入りたくないんじゃないのか
メリットよりデメリットのが大きそう

13名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:28:19.32ID:i+m//gdY0
投手の200は純度高い紛い物なし

14名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:29:37.16ID:snHEl8+O0
まぁ今さら基準変えるのもねぇ…。殿堂があるからそのままでいいんじゃないの?

15名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:30:07.84ID:gcjd7U/h0
投手の10勝が打者の何安打に値するか
そっからじゃないの

感覚的には150勝でも2000本安打よりはるかに難しいと思う

16名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:30:20.40ID:WAPnH5GH0
鳥ガチョーン

17名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:30:43.50ID:W+SQ/vnj0
200が金田の半分だからヒットもイチローの通算の半分にすりゃいい 2300ぐらい

18名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:31:10.65ID:AUP3u8T+0
思うんだけどこの条件って先発完投主義の時代の古臭い考え方の奴が考えたんじゃね?
セーブが入ってるのにホールドが入ってないあたりがね
多分セーブってのも「先発のあとを受けた投手が最後まで投げきって挙げるセーブ」みたいな実態と全く合ってないセーブなんだろうな

19名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:31:32.41ID:scjMBunX0
西口は大沼と小野寺の通算勝利数を足せば200勝越えるから名球会でいいだろう。

20名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:31:46.84ID:hb9JpWUS0
桑田って200いってなかったのか

21名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:32:04.20ID:gcMEQPTa0
ピッチャーの評価は難しいよね
エースになればチームが打って相手のエースに勝たないといけないし
バッターは年に400はどんな奴でも打席は回ってくるんだから

22名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:32:19.51ID:gfYX19/K0
カープの大野がチームの投手事情でやむなく
先発やってた時代と抑えをやってた時代があるのが残念
148勝138セーブだもんな
ずっと先発やってれば名球会だったハズ

23名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:32:27.54ID:a17vFOiY0
辞退したのは落合くらいだっけ。
辞退しにくい雰囲気でもあるのかね。

24名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:33:11.32ID:jGlagMdc0
感覚的には、今の2000本は、150勝くらいやな

25名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:33:24.73ID:xDHotdIr0
打者を3000ほんにすりゃあいいじゃん
これで投手の200勝の価値に少しは近付くよ

26名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:33:40.52ID:BlgKyq4J0
年間100安打と年間10勝の価値が同じって明らかにおかしいからな

27名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:34:41.58ID:BlgKyq4J0
>>20
特に投手はケガで長期離脱が多い
トータル200勝は至難の業

28名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:34:53.27ID:VJQ5LQQY0
迷球会なんて存在そのものがプロ野球のガンなんだよ

29名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:36:30.89ID:XSAbemQr0
>>19
www

30名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:36:38.69ID:m6OO8V0n0
2000安打達成者では宮本が打者として一番劣等

31名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:37:20.34ID:EB5rZuUh0
>>18
入会条件はセーブが250だけど、ホールドはいくつにする?

32名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:38:30.63ID:ir6OxgH50
>>2
チームの勝敗に左右される勝利数基準の問題に触れながら、基準ただを下げようじゃ意味ないわ
公平にするなら2000投球回にすべき

33名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:38:33.55ID:rVGNHwxq0
駒田の時も思ったんだけど、無事これ名馬で名球会入りはなんか違うんだよなあ。
今は試合数は増えてるし今後は打者は2500本でも良くないか?

34名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:38:55.38ID:rBgZNwiV0
当時は130試合で今は144試合あって、打撃機会が増えてるのだから2500くらいで良いと思う。

35名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:38:56.78ID:c2o1qbDh0
名球会なんか必要ないな
先発も中継ぎも抑えも活躍に見合った年俸もらってるならそれでいいじゃん

36名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:38:57.17ID:f8HAdL3xO
>>30
荒木

37名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:38:57.96ID:FuZ+YFQP0
社会に貢献してるわけでもないから
どうでもいいし、最初に掲げたルールを
都合で破るのも、野球らしい、ご都合主義

38名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:39:05.45ID:xVj/F2xK0
落合博満

名球会入りを拒否した唯一の硬骨漢


金田の下僕になんぞなるものか

名球会とは、「昭和名球会」といって、大正生まれの川上哲治らは除外

金田正一がお山の大将でいられる、金田の私的組織

39名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:39:19.33ID:VJQ5LQQY0
かつての名球会会員はカネダ企画の取ってきた仕事を
分けて貰えた

かねやんを追い出した現在の名球会は何もない

40名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:39:37.32ID:AUP3u8T+0
>>31
個人的にはセーブとホールドに価値の違いはないし区別する意味もないと思ってるが
250ってのが妥当かどうか知らんけどセーブが250というならホールドも250でしょ

41名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:39:51.40ID:EgDtkdWL0
>>38
榎本喜八も入ってないという説があったがデマだったのか

42名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:40:19.53ID:FfxIOXmQ0
200試合の通算防御率3点以下にしたらいい

43名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:40:23.07ID:C0GcMgo+O
条件どうこうより迷球会自体に大した価値が無いのにそれを有り難がってる奴の方が問題

44名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:40:47.02ID:7PwFv+tB0
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45名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:41:16.76ID:3miO+FoR0
今更下げてもそれで名球会ってなんか本人も嫌じゃね
2000本の方を増やすとしたら2300くらいか
でもそれはそれで2000本の人とで不公平になるから名球会を無くして殿堂だけにしろよ
金やん追放したんだしもういいだろう

46名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:41:26.44ID:8ijpTqKN0
そもそも名球会が必要なのか疑問

47名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:41:36.74ID:1stfOoX60

野手の2000を2500にすべき
鳥谷や荒木が入れるようでは価値が下がる

48名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:41:36.87ID:yScZCtJK0
打撃は個人の能力だけで何とかなるが
投手の勝利数は在籍チーム事情に左右されるからなあ

弱小チームのエースなんて
10勝16敗とか12勝19敗の
成績が多いだろうし

49名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:41:39.86ID:J8Il6E9+0
奪三振とか条件加えてみたら?

50名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:41:51.51ID:xVj/F2xK0
200勝した投手は全員がそのチームのエース

打者は、えっ? 誰? ってのが多い

51名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:41:56.44ID:ZixEXeVY0
松坂豚やマークソは300勝も夢ではないとか一時は言われてたのに

52名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:42:44.02ID:wnI1rofO0
平成名球会に改組して1500本か150勝でいい

53名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:42:52.69ID:FHc2vCK80
野手は2500にすればいい

54名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:42:59.24ID:J6xqHwRi0
投手の資格を150勝まで引き下げるのが一番の解決策。
決して簡単な数字では無いよ、この勝利数を生涯成績で残すのは。

55名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:43:13.66ID:b7S9CL8C0
名球会の資格は、オールスター10回出場とかにすれば良いのでは?
そうすりゃ、大概のスター選手は入れるんじゃないか?

2000安打に対比する記録は、どのくらいアウト取ったかになるんじゃない?6000アウトとか

56名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:43:57.88ID:FSGKJAlk0
昔の2千本安打は凄い打者の勲章だったけど
試合数が144試合に増えて今はただ長くレギュラーを張っている打者の記録になったな
昔は荒木とかあの程度の選手は打てなかったよ

57名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:44:22.65ID:r9LHWnXv0
今朝のTBS「サンデーモーニング」
関口「さて阪神鳥谷さん大卒最速2000本安打記録達成ですね」
張本「あっぱれですね」
フリップに1位張本、2位野村・・とおなじみの上位選手の
名前が・・・張本の横に元木大介が居たので
関口「元木さんは打ってないんですか?」
元木「僕はその半分です。王さんのホームラン数字ぐらいを超えてます」
張本「彼はね・・主役というタイプじゃないです脇で光るタイプだから」
てっきり鳥谷のことを評して言ってるのかと思いきや横の元木のことだった
そのまま次の話題へ・・

58名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:44:47.82ID:VJQ5LQQY0
>>21
昔からエースは負担が重いんだよ

工藤みたいに隔年でやる気出すような真似はエース
には許されない
二番手以下だと下位チーム相手に勝ち星を稼ぐ役割
が回ってくるけどエースは上位チームを潰すために
投げなきゃならんし

59名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:45:22.47ID:nkCiDXQF0
巨人の堀内なんて、巨人の強力な打線を相手にせず、阪神やヤクルト相手に
達成してるんだろ? 松岡の191勝の方がずっと価値がある。

80勝ぐらいの値打ちしかないんじゃ

60名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:45:44.57ID:9a3Xjsqe0
そもそも名球会に入りたくてプレーしてる選手なんていないだろw

61名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:45:49.17ID:BlgKyq4J0
今さら200勝を150勝に変えられないからな
そんなことしても該当の選手は嬉しくない

62名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:46:04.56ID:ZixEXeVY0
>>54
簡単ではないけど
リーゼント三浦みたいに所属チームにもよるとこもあるからな
今年でいうと涌井なんかロッテじゃなくソフバンなら勝敗逆になってたかもしれんし

63名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:46:17.89ID:axXur4WB0
>>32
2000イニングだと40人以上いるな
現役で3人

64名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:46:19.13ID:s2xew6GQ0
>>3
同感
やっぱり凄いなって記憶のある選手が入って欲しい

65名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:46:35.29ID:UbnZWNMB0
2000本と200勝じゃハードルがぜんぜん違うわな

66名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:47:02.49ID:f8HAdL3xO
>>56
荒木が達成したことに文句はないが
井端が無理で荒木がいくとは思わなかった

67名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:47:04.19ID:ZixEXeVY0
>>55
今のオールスター出場なんか
価値あるか??

68名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:47:13.87ID:xVj/F2xK0
名球会って、いちおう組織だから運営資金がいるよな

どっから出てるの?

ああ、マスゴミか、当の会員から徴収?

69名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:47:19.76ID:fC0L3jBr0
桑田斎籐あたりはヒット数足さないの?

70名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:48:01.58ID:YmMqIowZ0
>60 若手時代はおらんが 35とかなら絶対意識するぜ
後○○勝 後○○○本

71名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:48:15.82ID:MDHZFB5u0
別に鳥谷を引き合いに出す必要ないよなぁ。

72名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:48:25.68ID:r9LHWnXv0
朝の日テレの「シューイチ」ではまったく鳥谷の話題はスルーだ
さすが巨人軍以外は興味なしの連中ばかり集まってる番組だった

73名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:48:54.40ID:nkCiDXQF0
>>54
毎年10勝で15年か。中日岩瀬みたいな鉄腕でも大きな故障なしで35やな。
けがなしでスランプなしで15年好成績で回せるようなやついないからねぇ
大卒だとさらに4年伸びるわけだし

74名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:49:03.14ID:ZixEXeVY0
>>72
それをいうなら関西のデイリーもだろが

75名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:49:50.05ID:2/k+Kg230
カネヤンが追放されたから現理事長の山本浩二が落合に入ってくれと頼んでるみたいだな
今更入るわけないけど

76名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:50:04.19ID:vsiYS/QS0
別に名球会に入りたいって奴はいないだろ

77名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:50:20.80ID:91vaXwLi0
殿堂があるし私設団体の名球会はどうでもいい
しいて言えばQSと9回4点以内が合わせて200以上とか

78名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:50:23.40ID:KbZrYZn60
>>3
下げることはできるが、上げることはできない
なぜそんな簡単なことが理解できないのか?

79名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:50:33.10ID:uKnXuxYD0
打者の安打数を評価するのであれば、投手の評価基準は凡打に抑えた数=投球回でないとおかしいわな
まぁ名球会なんてどうでもいいけどな

80名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:50:38.07ID:zfnjjIXF0
打者最高3085安打
投手最高400勝
200勝なんて半分やん

81名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:50:41.04ID:R2ghcMSz0
2000本安打達成者は鳥谷で50人目だが、投手の勝利数50位は星野1001の146勝

82名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:50:46.15ID:f8HAdL3xO
>>65
設立された時代が
エースピッチャーはシーズン18〜20勝の目安だったからかな
それで10年以上なら名選手だろうという基準

83名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:51:15.26ID:VJQ5LQQY0
2000本で良いから基準を追加すれば良いんだよ
生涯打率.280以上を基準にすればいい
当然谷繁と荒木は追放w

84名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:51:18.78ID:gu89f7or0
年間たった20日仕事するだけなのに
それが何故出来ないのだ

しかも数億円も貰って

85名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:51:56.72ID:2/k+Kg230
名球会はみんな目標にしてるだろ
あの職人前田だって2000本打って泣いてたじゃん
イチローも引退したら合流するし

86名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:53:05.20ID:qNpauIBX0
そもそも2000安打が低すぎ
こっちを上げるべき

87名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:53:07.79ID:tAoTQ7Y90
>>83
谷繁がプロ野球のあらゆる記録に顔を出してるのは本当に納得いかん
名選手だけどグレートではまったくないし

88名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:53:11.07ID:ZixEXeVY0
開幕から先発ローテーション入ったとしても
年間登板数最高で30行けばいいほうだからな
しかも今の分業制時代勝利投手の権利持って
降板しても中継ぎに消されたりもするし
なかなか勝利を量産するのは難しい
去年の菅野なんか少なく見積もっても5勝はきんにくに消されたりしてるし

89名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:53:12.54ID:BlgKyq4J0
例えば今の巨人で一番働いてるのがマシソン
でもマシソンがこの活躍15年続けても名球会入れない

90名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:53:33.35ID:oxzKO6Z+0
勝利はチームに付くものであって個人に付くものではない
最多勝とか廃止すればいいのにね
打者は最多勝利打点なんて重視されないだろ

91名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:53:42.77ID:1stfOoX60
鳥谷もなんか普通の成績を長く出し続けたら到達しましたみたいな感じだもんな。
突き抜けた選手じゃなくても長くやれば入れちゃうのはなあ。

92名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:53:54.88ID:axXur4WB0
>>54
150勝だと現在48人なので釣り合いは取れる

93名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:53:58.23ID:nkCiDXQF0
>>82
今は10勝すればよくやったと言われる時代だもんな。それを5年だか続けたらエースとして
認めてやるって落合監督が吉見に言ってた

94名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:54:01.18ID:00FaeNsL0
打者は通算打率280以上も条件に加えるべき

95名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:54:15.15ID:Uxa4Mlu+0
名球会が任意団体なんだからどうでもいいじゃん

96名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:54:53.37ID:EcPsLH0h0
名球会なんて昭和生まれ限定にして終わりにしろよ
平成生まれはまた別の組織作ればええやん

97名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:54:53.67ID:ZixEXeVY0
>>91
その長くやればがどんだけ大変なことだと思ってるんだ

98名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:55:14.02ID:Mh8ERPpo0
投手は楽しすぎ
中4日とかで投げればいいだけだろ

99名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:55:17.48ID:wcBvmkc2O
>>19を見てハッとしたんだが、ジジイの時代と違って先発投手は投手分業制で勝ち星が得やすくなっているという見方もできるから、投手の基準を下げる必要は無いね。

100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:55:32.93ID:TWQJKqeZ0
>>1
140以上も試合があるのに先発ローテーション投手が年間26、7登板って少なすぎだろ
33登板前後は投げろよ
130試合制ではチームのエースはもっと投げてたぞ

101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:55:52.35ID:1stfOoX60
まあ公式の殿堂があれば、こんな組織はいらないわな

102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:55:56.90ID:ZixEXeVY0
だいたい名球会がたまに集まってゴルフやるだけの組織だろ
本気で入りたい選手なんかいるのか

103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:56:17.62ID:aaJ659yU0
「名球会」から「無事是名打者会」に名称変更すべし

104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:56:25.99ID:O1Y3P8QB0
・ローテ投手の年間登板試合
144÷6=24試合

・ローテを守って年間24試合先発で投げてコンスタントに14勝くらいしたとして、
200÷14≒14.28シーズン

つまり順調に行っても200勝達成までに15シーズンくらいは必要。
実際は途中で勤続疲労による故障に見まわれることを考えると、
200勝達成に要する時間は17シーズンくらいは見ておかないといけない。

仮に高卒入団で2年目くらいからローテに入って投げても、
30代半ばくらいまで掛かるのよねぇ・・・。

やっぱ、投手にとっての200勝へのハードルは高いわなw

105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:56:38.21ID:qNpauIBX0
2000本なんて生涯で一度も3割なくてもいけるだろ
試合数増えてるし

106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:56:49.47ID:nkCiDXQF0
>>1
170勝でも十分名球会は行ってても良さそうな人材ばかりだな
150勝から170勝までの面々を見てみたいもんだ

個人的には日米合算はなくすべきだと思う

107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:57:05.51ID:2kV3gBhp0
名球会入りが嬉しいかはともかく2000本安打は派手なセレモニーあるし
嬉しいものなんだろうなぁとは思うよ
他にないじゃんそんな節目の記録

108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:57:17.75ID:2LOFLJpm0
難易度でいえばたしかに投手の方が難しいがそもそも野手の方が選手の数多いからねえw
現代だと180くらいが妥当かな
名球会って金田さんが立ち上げたんだっけ?
なら周りがどうこういっても意味ないなw

109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:57:23.13ID:K2rEcWJl0
イチロー、松井、黒田辺りが発起人になって新基準の平成名球会でも立ち上げた方がいい

110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:58:01.02ID:HRgZuUqZ0
名球界を廃絶して新しく公平な選手OB会を作ればいいだろ?

111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:58:04.15ID:2kV3gBhp0
平成名球会

メジャーで5年以上プレイする事

112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:58:33.76ID:VJQ5LQQY0
>>87
アナルに依怙贔屓されてただけだもんね

113名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:58:36.93ID:oxzKO6Z+0
投手の入会資格は通算2000イニングでいいのにね

114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:59:01.93ID:ZixEXeVY0
>>109
性格的にやりそうもない3人w

115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:59:02.42ID:2/k+Kg230
カネヤンはとっくの昔にクーデターで追放されてる
今は非営利団体の一般社団法人化してる

116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:59:07.28ID:XEOwS1w2O
中4日で回せよ
中6日で100球で交代とか温いわ

117名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:59:26.91ID:1stfOoX60
投手は200のまま、野手は2500
ただし、メジャーの一勝は二勝換算、メジャーの一安打は1.5本換算

118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:59:49.12ID:BlgKyq4J0
>>108
ってか先発投手は週に1回しか試合に出ないからな
難易度が高いのは仕方ないかもしれん

119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:59:58.00ID:2/k+Kg230
選手OB会はあるよ
落合も入ってるはず
てか日本の伝統文化を否定しまくってるやつってチョン?

120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 19:59:58.24ID:xGLEdfO00
250セーブって楽やな
7年で達成出来るやん

121名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:00:12.70ID:i0iS0ity0
奪三振でいいだろ

122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:00:17.72ID:VFCO/azN0
>>30
TANISGE
田中幸雄

123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:00:23.40ID:ElX+w6im0
斎藤雅樹が入れないくらいだもんなぁ

124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:00:37.62ID:ZixEXeVY0
稲尾の42勝なんか今ではパワプロですら不可能だからなw

125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:00:43.23ID:fl/p+O5/0
通算打率3割かつ2000本。

126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:00:45.92ID:YmMqIowZ0
>101 殿堂は津田や1001が入ってるおかしなとこだし

127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:02:20.28ID:lhxINjh+0
>>59
確かにね、弱小チームで奮闘した価値ある数字

128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:02:27.72ID:nkCiDXQF0
>>126
津田とかなんで入るのかわからないよなぁ。さっさと死ねば入るのかってのでなえる

129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:02:39.64ID:2kV3gBhp0
>>126
星野は監督時代の実績を加味すれば妥当なんじゃないの

130名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:03:05.61ID:f8HAdL3xO
肩は消耗品
これいつ頃からかなあ

131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:03:11.43ID:XN343Kqi0
>>106
日米通算なくしたら、イチロー
松井も除外されてしまうぞ

132名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:03:23.86ID:3tMJNSwF0
本末転倒かもしれないが、投手と野手とで選ばれる人数が同じくらいになるような基準にしないと

133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:03:39.13ID:nkCiDXQF0
>>131
彼らはメジャーリーグの年金でウハウハだしこっち来なくてもいいだろうよ

134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:03:56.59ID:YmMqIowZ0
>125 王さん 松井でギリギリやん

135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:04:04.61ID:15Cwl62G0
>>2
上3人は超弱小時代のエースだから気の毒だよな
金田と長谷川が同郷で金田がさすがに気の毒に思ったのか特例で入れてやろうか?と打診したくらい

136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:04:13.49ID:MyAA53Jc0
飛ぶボール時代の打者記録は無しにしろよ
あの期間限定で40本とか3割越えてる選手大杉
一言で言うなら「インチキ」じゃん

もうメチャクチャ

137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:04:56.28ID:wcBvmkc2O
>>123
あんな強大な戦力のチームにいても200勝に届かなかったんだから、同情の余地なし。
もっと上の成績を残した諸先輩を差し置いて野球殿堂一発選考クリアですらおかしいと俺は思う。

138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:04:58.83ID:xDGJt+9y0
250セーブってのは甘すぎだろ
サファテなんておそらく来年達成だけど実働8年だ
先発が8年で200勝なら年平均25勝、野手なら年平均250安打とかあり得ないんだから

139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:05:13.99ID:1stfOoX60
そんなこと言い出したら後楽園や川崎は狭すぎるからノーカンとかになって収集がつかなくなる

140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:05:18.29ID:pR5NQ6OS0
名球会がジジイの老後施設みたいなもんだから議論に上げる事すら疑問。

141名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:05:19.89ID:oAdqvlkq0
>41
いや 入ってないよ
というか資格はあったのだが本人が野球界と縁を切ってしまった

>99
せやね(棒)

142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:05:31.09ID:vyYgG4CA0
野手と投手のそもそもの比率を考えてみろよ(笑)
バカじゃないのか(笑)

143名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:05:37.76ID:2kV3gBhp0
まぁ田淵掛布のほうが荒木よりはるかに上の選手なんですけどね

144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:05:43.09ID:vtCD2yHH0
名球会は野球の普及と発展に貢献して欲しい。
今でも多少はそんな活動をしているが、もっと数と回数を増やして欲しいな。

145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:06:02.29ID:nkCiDXQF0
イニング数も条件に入れると、抑えの投手に不利になるしな

週に1回のらりくらりやればいいのと、勝ち試合に1点差ならゼロで、
2点差なら1点で、3点差なら4点失点で試合を終わらせないといけない
抑えでは消耗具合が変わってくるし

146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:06:08.45ID:3AKg3Wqt0
>>4
今入会している2200安打未満の会員には退会してもらうの?

147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:06:19.10ID:MT7Zfv6f0
谷繁2108本で240

148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:06:37.08ID:HggROuYr0
レギュラーシーズン試合数が昭和の130試合から143試合になってるから
安打数要件も2000本から2200本にするのが妥当
しなくても頭に入れときゃいい

149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:06:38.39ID:9koxYdAE0
アウト取った数でどうですか?
よくわからんけど1万ぐらいで。

150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:07:20.16ID:8AHO719G0
鳥谷は文句なしだろ

151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:08:31.43ID:WxKTZ3l70
松坂も30で150勝したのになあ
マーくんも29で150いきそうだけどいつ再起不能になってもおかしくない

152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:08:52.06ID:2kV3gBhp0
マネーボールで四球の価値があがっているんだから
3000出塁でいいんじゃないの

153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:08:55.38ID:f3l8TunJ0
鳥谷嫌われてんの?

154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:08:56.74ID:ZixEXeVY0
今無双状態の菅野も最後は150勝程度なんだろうなとは思う

155名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:09:09.64ID:BlgKyq4J0
>>149
ジジイさっさと飯食って寝ろ

156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:09:12.21ID:f8HAdL3xO
>>150
打撃以外でもトータルで評価してる人は多いよ
金本介護守備みてるし

157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:09:13.98ID:zPCytU2d0
>>41
入ってないというか引退後一切音信不通状態で会合にも一切顔出さなかったから非会員扱いになってるだけでは

158名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:09:17.62ID:Mxn5r1KR0
名球会をやめればいい

159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:09:22.78ID:j1KCK7jZ0
200勝投手は24人で、打者の安打数上位24番目は2173安打の若松勉なんだから、
打者は2200安打で名球会資格にすれば良いんじゃないかと思う
一応これから名球会に入会する打者限定だけど

160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:09:26.58ID:oxzKO6Z+0
>>135
弱小と言っても、チーム勝率は4割越え
優勝6割、最下位4割の野球にあって、エースの勝敗は他球団のエースと近似する

161名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:09:52.24ID:ZixEXeVY0
>>156
ショフトとかいう新しい守備位置生み出したからなw

162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:09:56.48ID:VJQ5LQQY0
>>126
星野仙一は監督としての選出なんだから選ばれて
当然だろ
三球団で優勝は三人しか居ないしセパ両リーグで
優勝も二人目
この三人の内の一人西本幸雄さんと違って日本一
にもなったし

163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:10:13.58ID:N2TKZAhU0
基準下げて既に引退している選手に「あなたも今日から名球会会員です」ってブレザー渡すのもマヌケな話だなあ

164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:10:55.86ID:WQH7aFBP0
松坂ってここ5年くらい何もしてない印象だったけどそれであんだけ勝ってるって凄かったんだな

165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:11:16.03ID:vyYgG4CA0
>>132
比率を揃えるならわかるが、人数を揃えるのか?

166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:11:37.41ID:nkCiDXQF0
>>163
過去に遡らず先でやるべきだろうな

167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:11:53.30ID:2kV3gBhp0
勝ち星はチーム力だから強豪チームにいたほうが有利
安打数は平凡でも長くやることが大事だから競争相手が少ない弱小球団のほうが有利
つまり

168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:11:56.96ID:k68VihfA0
職業やきうの投手は中三日で3年連続20勝以上してはじめて一人前だって、
30年前のムック本の座談会でB所さんが言うてはりました

169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:12:00.97ID:QucJv6nK0
安打は引退まじかのジジイでも勝ち試合に、お情け代打で稼ぐことができるからなぁ。
勝利数とは価値が違い過ぎる。

170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:12:10.73ID:nkCiDXQF0
>>167
モリーノがんばれ

171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:12:20.16ID:RicmNcj60
【朝日川柳】「二度電話して正恩は大笑い」「その昔石油止められ真珠湾」「どや顔で予算よこせと防衛省」「言葉では断固としてる日米韓」
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1505035848/
【韓国】文在寅大統領「徴用工問題」発言の狙いは、北朝鮮との連邦制国家樹立!? 「韓国ベトナム化」シナリオ[9/10]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1505039358/
【産経新聞】東京新聞に大いなる疑問が! 「金正恩氏の要求に応えよ」はまさか総意ではないですよね?[9/10]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1505029690/
【韓国ネット】日本人がまるで息をするように吐く言葉とは?=韓国ネットが指摘[9/10]
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1505037936/

172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:12:48.49ID:ZixEXeVY0
これから野手と投手同じ比率になるようにするには
150勝では厳しいだろうから130勝まで引き下げないとダメかもな

173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:13:06.55ID:TfCoQal80
名球会とかそもそもいらんだろw
チョン金田が勝手に作った任意団体
こんなものに入って嬉しがっているのはアホ

174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:13:09.32ID:uzuN74rv0
名球会がなくなっても2000本で祝う流れは変わらないだろうな
そこそこの難易度でキリのいい数字だから

175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:13:18.95ID:2kV3gBhp0
199勝だけどもう選手として限界
5回裏2アウトから交代して勝ち星を譲ってもらう
そんな感動のシーン
高く買います

176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:13:39.05ID:AoNO+Hgj0
名球会は野手だけどんどん増えていくw

177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:13:39.61ID:GQKhS+c20
>>74
全国ネットと関西ローカルを同列に扱うトンキンwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:14:06.86ID:2kV3gBhp0
難易度云々よりキリがいいもんな200勝、2000本安打
170勝とか微妙だろ

179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:14:32.57ID:xVj7RJD/0
あと10年もすれば対象選手いなくなるから
あれは昭和生まれしか加入できないからな

180名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:15:38.20ID:3miO+FoR0
>>179
今は平成生まれも入れるようになってる

181名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:15:55.75ID:ZixEXeVY0
メジャーでは名球会みたいなのあるの??
イチローが3000打った時3000安打クラブとかは耳にしたけど

182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:15:56.64ID:TfCoQal80
名球会に入ったところでだからなんなのというww
意味不明な団体

183名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:15:57.94ID:oaXWlCtR0
思い切って200本、20勝とかにして、 皆で仲良く名球会に入ったらいいやん

184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:16:07.49ID:fNfOxn6P0
180勝に減らすのはあってもいいと思う。

185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:16:28.10ID:tcb+prFN0
鳥頭敬2000本安打おめでとうございます、2000本て覚えられるかな?

186名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:16:43.11ID:05qLccfy0
投手180、野手2200安打
こんくらいで

187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:16:50.13ID:1stfOoX60
イチローとかどうせ会合に来ないだろうし、もう存在意義はないな

188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:17:07.19ID:FWTYu4Ij0
投手は150勝、もしくは200セーブ
100勝と150セーブを両方達成でも可にするのが一番いい
200勝に届かない投手でもいい投手は一杯いる

189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:17:46.79ID:jPGBqRHp0
>>3
お前はバカなのかな?

190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:17:53.84ID:FWTYu4Ij0
>>31
ホールドもセーブと同数でいいんじゃね

191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:18:17.11ID:3oRS9f5v0
>>5
それなら、奪三振数の方が妥当かな

192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:18:38.38ID:N2TKZAhU0
もし基準変えるんなら勝利数はそのままでもいいから投球回数を新設して欲しい

193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:18:41.02ID:j4Bx+rWK0
>>38
大正生まれを除外するのはホント糞だな
在日金田らしいけど

194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:18:46.55ID:FWTYu4Ij0
>>38
その金田はもう追放されたけどな

195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:19:15.33ID:mQfBdz0NO
そのうち、昔の相撲界みたいに金で星の売り買いもあるかもね…

196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:19:36.44ID:Cv6aoBsX0
>>173
金田って選手としても超一流
名球会時代の営業力のお陰で会が定着し
選手が目標にするようにもなっているのに
チョンということだけで評価されないなら
日本人選手はもっと情けないと思うが

俺も朝鮮人は嫌いだけど
金田のプロ野球界に対する貢献は
大いに評価されるべきだと思う
少し評価が低すぎる

197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:19:42.64ID:47yg2SCZ0
別に今のままで良いじゃん
名球会に投手が野手より少ないのは当たり前
だって野球は投手1人に対して野手8人もいる
投手の名球会入り選手の人数は野手の1/8でも良い

198名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:19:56.13ID:pKvwatyU0
名球会入りなんて気にしてるやつおるんか

199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:19:59.90ID:vBVG2DgnO
そもそもチームが勝たなきゃいけないというのがハードル高い

200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:20:19.46ID:krkbqHU90
>>59
奴にはセ歴代最強の9番打者が強力に援護してることも忘れずに

201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:21:10.99ID:AMhTT3vi0
>>78
有資格者から取り上げることになるからなあ
これからの選手のハードルを上げるにしてもいろいろと問題があろう

202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:21:43.97ID:0JlzzsKt0
中田翔ってさ、通算打率.255くらいで安打数は950くらい。
これが高卒9年目だからあと10年今のレベルでやれれば2000本届くんだよな。

203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:21:46.38ID:oxzKO6Z+0
2000イニング登板に変更するだけでいい
中継ぎ抑えは実質的に入会資格なしでいい
野手であっても守備だけの名手は入れないのだから

204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:21:48.14ID:TfCoQal80
じじいになって昔の俺はすごかったんだぞーと自慢アピールするためだけの団体だからなwww

205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:21:56.41ID:2zyooUAu0
名球会なんてどうでもいいだろ
いくら稼ぐかや

206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:22:05.52ID:k68VihfA0
>>187
ハリーが許さないぞw
彼は前に、会合に来ないホリリンを殴ったという噂があるしな

207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:22:19.79ID:krkbqHU90
セーブと勝利は合算すべき 計算式はまかせる

208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:22:29.07ID:VJQ5LQQY0
>>135
かねやんが400勝出来たのは「打てた」から

長谷川良平さんの打撃が良かったら250勝くらい
してたんじゃないかな?

209名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:22:53.28ID:Fz53gktQ0
150勝にするとして、斎藤雅樹とかは名球会でいいんじゃないかとも思うけど、
土橋正幸とかはどうなんだとか、どこで線引するんだ?

過去に達成してる人も全員認定するのかね

210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:22:54.32ID:zPCytU2d0
投手の中5日だ中6日だのローテーション制は、凄まじい酷使の末短命に終わった数多くの投手の犠牲のもとに成り立ったものだから
権藤、宅和、堀本、大友等々…
中には金田、米田、小山みたいなバケモノが混じってたってだけであって

211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:22:57.65ID:FWTYu4Ij0
>>91
たとえタイトルとは無縁でも
高いレベルで長く続けることの大変さをわかってないな、お前

212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:23:12.65ID:TfCoQal80
>>196
プロ野球に対する貢献??ww
具体的に

213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:23:28.06ID:DcyZN3kk0
松坂この数年何も活動してない状態なのに164勝しているのか
全盛期がどれだけすごかったのか分かるな

214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:23:48.56ID:47yg2SCZ0
>>4
2200安打とか半端だからなあ
俺は打者の名球会入り条件を2000安打+200本塁打にすべきと思う
これだと谷繁とか宮本とか長打力のない雑魚バッターも排除できる

215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:23:55.30ID:bTzDbS0S0
打者の方を上げろよアホか

216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:24:49.81ID:pKvwatyU0
>>214
そいつらは守備で入ったと考えれば納得できる

217名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:24:53.26ID:2kV3gBhp0
>>214
谷繁200本塁打売ってますよ

218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:24:56.73ID:oizjxdSd0
200勝と250セーブが同価値って。

しかも日米通算とか無理あるしな。


そもそも名球会に入るメリットって何?

219名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:25:26.67ID:8L7fLYkr0
馬鹿か
名球会そのものを廃止すれば良いだけ
数字で線を引くことに何の意味もないわ

220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:25:46.72ID:L2AyRZd+0
投手の基準を下げようとしたら昭和の老害が血相変えて反対するんだから
しょせん金田のつくった私的団体だからどうでもいい話だよ
その金田はもう退会してるし、名球会の看板の長嶋と王が死んで、新規入会資格者が打者ばかりになったらおのずと活動停滞→消滅でしょ

221名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:25:47.52ID:gkPPkod10
打者の有名どころでは田淵、中西なんかの長距離砲が
入ってないんだよね。
中西なんて、日本のオールタイムベストナイン(サード)に
入れる人間も多い選手なのにな。

222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:26:15.31ID:DcyZN3kk0
名球会も言い出しっぺのカネやんが追放されちゃったのだから
もうそろそろ止めたらどうだ

223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:26:16.58ID:xGLEdfO00
最近の150勝投手ならみんな5年以上エース張ったレベルだから150勝でいいよ

224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:26:17.95ID:47yg2SCZ0
>>217
マジかよ?
じゃあ谷繁の部分を荒木にでも変えてくれw

225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:26:26.83ID:atdOENRL0
つか2000を引き上げろよ
試合数増えただろ

226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:26:34.28ID:4G3MvrvY0
勝ち星だとチームの得点力やリリーフの力に左右される

クオリティ・スタート (先発投手が6イニング以上を投げ、かつ3自責点以内に抑えた時に記録)
の数で評価した方が公平だと思う。

227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:26:36.36ID:oxzKO6Z+0
打撃タイトルも義務付けよう

228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:27:19.42ID:syi7HCTK0
投手を下げるんじゃなくて野手を上げたらどうだ
2500本にしよう

229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:27:51.38ID:zPCytU2d0
>>227
体よく清原を追放できて一石二鳥

230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:28:08.45ID:VJQ5LQQY0
>>200
堀内恒夫は巨人以外に所属してても200勝に届いた
かもなあ

231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:28:09.29ID:BlgKyq4J0
野球は投手で成り立ってる
でも先発投手は週に1回しか投げない

プロはこの辺の矛盾点があるからな

232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:28:36.63ID:f8HAdL3xO
>>209
数字が未達に終わっても「この人は」と悩み甲斐がある選手は
会員投票か登録ファン一人1票制で選出とかないかな
勿論その選手が名球会に入りたい気があるのが基本だけどw

233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:28:37.65ID:FWTYu4Ij0
あと、野手は400本塁打と300盗塁は加えていい
守備だと15年以上在籍で通算失策数が50以下とか
一芸に秀でた選手もあり

234名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:28:49.06ID:6B7XoJXs0
試合数増えたしな安打数は15年やれば同じ打率でも昔と300本ぐらいの差がでる

235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:29:03.40ID:XT4RYwR/0
そもそも名球会入りとかが愚問

236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:29:05.54ID:x0t33aaw0
>>175
それで勝ち星付くにはよほど運がないと

237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:29:33.92ID:ZixEXeVY0
>>233
小坂誠とか入れると違和感ありまくらないか?

238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:29:34.35ID:iLDvhHds0
女性の「理想」の体型は、長い歴史の中でこんなに変化している
http://www.zsdfaqw.shop/87.html

239名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:29:45.91ID:/bm5g9WP0
チームの主軸レベルなら達成できるのが2000本、球界のエースレベルでも難しいのが200勝

240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:29:52.38ID:oGPahc+l0
そもそも1球でも勝つことあるんだし割合で見ろよ投手の条件は頭悪すぎだろ

241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:30:58.86ID:FWTYu4Ij0
>>237
小坂でどれくらいだ?

242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:31:01.69ID:3o11duCj0

野手は2500本以上にすべき

243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:31:05.84ID:vYQCQ+kH0
>>214
これがいいな
それか2300とか2200で

244名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:31:08.66ID:BlgKyq4J0
よせばいいのに報道ステーションで2000本安打をカウントダウン付きで煽ってるからな
余計打者と投手の不公平感が浮き彫りに

245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:31:11.40ID:VJQ5LQQY0
>>210
稲尾さんも一回壊れて技巧派投手として再起して
200勝だもんね

同様に酷使はされてるんだけど国鉄と阪急という
弱小チームに所属してた方が西鉄や南海の投手
より負担がやや軽かったのかもね

246名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:31:23.02ID:91vaXwLi0
>>233
> 一芸に秀でた選手もあり
犠打世界一の川相が入れるのか

247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:31:28.02ID:w7Nv1Ggd0
>>13
クスリみたいな言い方やめろ

248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:31:50.75ID:uNIBCPNd0
そもそも名球会自体をなくす方向でいいだろ
あれ、昭和生まれ限定なんだから
カネヤン死んだらそういう議論も出てくるだろうな

249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:31:55.96ID:ZixEXeVY0
まぁ投手で200勝レベルはメジャー行けとかいう風潮できあがってしまってるからな
それでメジャー行ってズタボロになって
急激にペースダウン
マークソなんかほんとに日本にいたら300勝も夢ではなかったかもしれんけど
その前に星野に破壊されたかな

250名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:32:45.77ID:bwG77z3a0
清原和博まだ名球会いんねんな

251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:33:02.01ID:FWTYu4Ij0
>>246
川相の通算犠打はどれくらいだっけ?

252名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:33:11.92ID:VJQ5LQQY0
>>214
だから生涯打率で線引きすればいいんだよ
.280が良いと思うんだけどそれだと松原誠さんが
漏れちゃうんで2000本達成時点での通算打率で
良しとする

とにかく谷繁と荒木は排斥しないと

253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:33:13.59ID:ZixEXeVY0
>>241
すまん279だった

254名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:33:25.07ID:JcmCOM+A0
>>22
引退後出演した番組で「先発と中継ぎどちらが難しかったか?」という視聴者からの質問に
「結果悪いと引き摺ってしまうので、次の登板まで長いと一週間くらい空く先発よりも、早いと翌日には登板する中継ぎの方が自分には合っていたと思う」てな事言うてた
>>138
200勝はやたらしんどくなってるとは思うけど
回跨ぎ当たり前の頃は「抑え3年」と言われ、回跨ぎ自重の起用増えた今でも6年持つかどうかが中継ぎだし
8年も結果残し続けてるなら凄いんじゃないの

255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:33:40.62ID:ZswVL1Es0
もう打者のための会、てことでええやん

256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:34:02.40ID:JV0V+ar50
400本塁打も入会資格に入れて欲しい。
これで田淵幸一(474本)、タフィ・ローズ(464本)、山崎武司(403本)も入会できる。

257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:36:06.29ID:vBVG2DgnO
>>240
0球でも勝てるで

258名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:36:43.41ID:6B7XoJXs0
そもそも200とか2000とか区切りがいいとこに惹かれてるだけだよ
そこに迷球界が手をつけて200,2000の大記録=迷球界というイメージにすり替わっていった

だから迷球界が2200本とか180勝とかにしても響かなくて
やっぱり世間は200とか2000とか区切りの良いとこに惹かれるから
迷球界もそう簡単には変えたくないだろ

259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:36:53.56ID:oxzKO6Z+0
名球会>>>殿堂入り だもんな
殿堂入りをもっと持ち上げれば自然と名球会は淘汰されていくんじゃないの

260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:36:53.95ID:vYQCQ+kH0
宮本は納得出来んわ
外してくれ

261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:36:59.19ID:0YBBBrBV0
誰も気にしてねーよ こんな老人倶楽部
落合だっけ? 断ったんだろwww

262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:37:12.35ID:OggQt5NR0
田中幸雄あたりから200本の値打ちに疑問を感じてたわ。
荒木とか鳥谷とか今や昔の200本のイメージはないな

263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:37:25.82ID:vYQCQ+kH0
ホームランたかが通算200すら打てない雑魚バッターは排除せよ

264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:38:20.88ID:oizjxdSd0
>>193
名球会って、川上を野球界から排除するために作られたようなもんだからな。

265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:38:23.85ID:FWTYu4Ij0
>>262
桁が一つ足りない

266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:38:28.85ID:ZixEXeVY0
>>254
今はロングリリーフなんて言葉は死語になったな
なんか回跨ぎは悪みたいな風潮まで出来上がってるし
赤堀とか主にリリーフで規定に到達したとか
今では不可能だろうな
まぁ赤堀は防御率王も視野にあって最後は規定に到達するために先発もしたけど

267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:38:30.81ID:vYQCQ+kH0
>>262
田中、荒木、鳥谷は軽く200本塁打超えてるでしょ

宮本だけはないわ

268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:38:42.30ID:rN1kVg920
打者を2500〜3000安打まで引き上げるのが妥当

269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:39:14.69ID:YQUS6coV0
>>22
100勝100セーブも盟球会入りにしちゃう?
これはライン低いか

270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:39:55.99ID:xGLEdfO00
>>262
田中と駒田あたりからこういう話が出だしたな

271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:40:12.41ID:gcMEQPTa0
>>138
毎日その前にセットアッパーが投げるわけで明らかに力関係が分かるからな
抑え失格の烙印は結構早いからな

272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:40:26.94ID:zjGalJH30
200クオリティスタートかな?

273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:41:33.59ID:oizjxdSd0
>>38
野茂なんて絶対入らなそう、というか入れなそうだったのにな。

野茂のおかげで日米通算てな基準も出来たけど、野茂を入れないように
することも出来たのにな。あの時みんな野茂を叩いてたじゃん。

274名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:41:36.11ID:2kV3gBhp0
>>267
荒木は通算33本塁打だぞ

275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:41:52.19ID:4sGCGGGm0
勝ち星は、投手の能力よりも、相手チームと、味方の打者次第だからな

安打は、本人の能力になる

犠打が多い選手や、守備がよい選手は、もっと評価されてよい

276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:41:54.61ID:ir6OxgH50
広島 000 000 001 |1
巨人 100 000 001X|2

 菅野 8回自責0
⚪澤村 1回自責1

これで澤村のほうが名球会に近づくっておかしいわな

277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:42:23.68ID:ko3dYVUJ0
FA権二回で名球会でいいだろ

278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:42:52.53ID:Bn0CyUNx0
打者がヒット2000なら投手は1800奪三振くらいにしないと
これなら勝ち星関係ないから弱いチームに居ても評価される


奪三振数

1 金田正一 4490
2 米田哲也 3388
3 小山正明 3159
4 鈴木啓示 3061
5 江夏豊 2987
6 梶本隆夫 2945
7 工藤公康 2859
8 稲尾和久 2574
9 三浦大輔 2481
10 村田兆治 2363
11 山本昌 2310
12 村山実 2271
13 小野正一 2244
14 杉内俊哉 2156
15 石井一久 2115
16 槙原寛己 2111
17 川口和久 2092
18 西口文也 2082
19 山田久志 2058
20 平松政次 2045

279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:43:10.63ID:TryYuN1D0
昭和生まれがいなくなるんだからもうやめればいいじゃん。

280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:43:25.73ID:HggROuYr0
NPBで1500以上かつMLBで500以上を新条件にすればいい
500ならメジャーも何年かそこそこやれたんやなあって数字だし
1500なら大概は余力残して日本に帰ってまたプレーしなきゃならない

281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:44:10.64ID:oxzKO6Z+0
>>278
イニング数でいいじゃん

282名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:44:16.55ID:4sGCGGGm0
打者の安打や、打率や、ホームランは、本人による要素がでかい
打点は、まわりの選手による

投手の奪三振や防御率は、本人による要素がでかい
勝ち星は、まわりの選手による

283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:44:32.83ID:xcXR5fcv0
名球会とか、他の球技をないがしろにいするな!
名乗るなら名野球会とかにしろ

284名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:45:03.20ID:ZixEXeVY0
>>278
打たせて取るタイプの投手はどうするんだ?
投手の花形は三振なのはわかるが

285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:45:44.59ID:MleZaxgh0
ヤクルトの石川156勝もしているんだ・・・ちょっとびびった
確か未熟児として生まれたんだよね
投手は多少左が有利とは言われているがあの身長でマジで凄いな
やはり投手はコントロールが大事だねぇ

286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:46:06.28ID:zPCytU2d0
>>270
80年代巨人のくくりだと、原・篠塚・斎藤・桑田が入ってなくて駒田だけが入ってる
この辺に違和感を覚えてる人も多そう

287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:46:25.85ID:4sGCGGGm0
そもそも勝ち星って、投手の能力的な要素が低いからな

メジャーリーグでも防御率4点台で、最多勝取った投手とかいるし、
やたら勝ち星がつくやつがいる

288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:46:43.27ID:BlgKyq4J0
勝ち星やセーブは1試合に1つだけ、しかも勝たないと付かない。
ヒットは数字上無限に打てるし負けても取り消されないからな

289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:47:01.34ID:TfCoQal80
このキモイ老人団体の入会資格が昭和生まれでないといけないから自然と淘汰していくでしょ

290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:47:04.83ID:JSHsK1FR0
名誉的なものはアメリカのように殿堂入りだけにすればいい

後はディケイドオールスターみたいなものをやればいいでしょ

291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:47:05.86ID:vBVG2DgnO
>>283
球界と言ったら野球なんだから、いい加減諦めろ

292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:47:12.91ID:v1e+3B8B0
奪三振じゃだめ?

293名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:47:22.32ID:Df7Ka86T0
>>91
別に長くはなくね
日本人最速タイらしいし

日本人選手でプロ14年目の達成は榎本、長嶋、張本、鳥谷の4人だけ

294名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:48:28.32ID:7uobFlBT0
打者をあげろ

295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:48:36.31ID:LFXbUBykO
「現代野球では投手にはハードルが高すぎる、それが名球会」
この認識で良いでしょ。変える必要がない。

296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:48:43.76ID:JcmCOM+A0
>>276
名球会ができた頃は、菅野は完投当たり前で次の先発登板までの間に澤村の役割も担っていたんだよ

297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:49:02.02ID:a8JARXlO0
何十年も歴史重ねて黎明期とかは脱してるんだから、
「簡単な事は誰でも出来る。難しい事は誰にもは出来ない。」
という単純な考えに立って線引きしたらいいんだよ。

投手で200勝は歴代24人しか達成して無い難易度なんだから、安打数で言えば歴代23位(同立)の2157本に該当する。
逆に2000本安打は歴代で50人が達成してる難易度なんだから、勝利数で言えば歴代50位の146勝に相当する。

(イチロー等メジャー合算はとりあえず除外した)

298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:49:20.70ID:BlgKyq4J0
俺調べによると
1試合で最多だと7本ヒット打った選手がいる
しかし1試合で2勝した投手はいない

299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:49:50.64ID:raxeeDRT0
たくさん入会させたいなら
投手は10勝
打者は100安打
にしてろよ

300名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:50:08.08ID:6B7XoJXs0
安打は打席数多い1.2番で長くやり続ければ打率低くても数は行くからな
後長打なければ四球も増えないから打数が多くなる

ホームランや勝ち数は稼ぐのは難しい

301名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:50:15.37ID:8xh5tEDG0
駒田さんが打者はレジャーって言ってるじゃん

302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:50:39.48ID:EpBqIF2V0
>>278
とたんに10位以内にランクする三浦大輔にチーム事情を察せられる

303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:50:52.57ID:o4nLavHO0
>>292
ええよ😧

304名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:51:17.24ID:FSGKJAlk0
名球会以前に20勝投手自体でないからねえ 今は

305名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:51:25.19ID:DIWLkoQq0
>>18
アホ

306名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:51:39.56ID:jqD7afPP0
>>59
それを言ったら、長谷川良平の197勝は、300勝以上の価値がある

307名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:51:39.78ID:FWTYu4Ij0
>>283
会の正式名称知ってる?
日本プロ野球名球会なんだが

308名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:51:41.17ID:wcBvmkc2O
>>232
プレイヤーズ会員に続く推薦会員みたいなのはあってもいいかもね。
180勝以上とか100勝100セーブ以上とか1600安打200本塁打以上とかは、ファン投票一次審査通過後に、名球会プレイヤーズ会員投票で2/3以上の賛成票があれば、推薦会員になれるとか。

309名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:51:54.41ID:x0t33aaw0
1日2勝なら可能か

310名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:52:13.09ID:kLd0nI5x0
結局コツコツ地味な奴ばっかりなんだよな
鳥谷とか新井とか谷重とか


田淵や掛布や星野や江川や
スターはなれない

311名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:52:32.57ID:2hfDmsto0
150でいいだろ

312名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:52:46.99ID:4sGCGGGm0
勝ち星は援護がないとな

ダルビッシュは各データみたら、
歴代最高数値もあり本来ならもっと勝ち星ある投手

マエケンもカープが弱い時期にいたから、リリーフに消されてかなり勝ち星逃してる

313名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:53:05.81ID:FWTYu4Ij0
>>297
じゃあ150勝が妥当だな、やはり

314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:53:42.32ID:2AkPa3jE0
斎藤雅や桑田が全然届かず駒田とか谷繁とかの二流打者が達成してるんだからバランスがおかしい

315名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:53:54.16ID:o4nLavHO0
>>278
1500奪三振で良いだろうね😧

316名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:54:21.40ID:c51qzYnx0
2000奪三振も条件に入れようぜ弱いチームのエーズは救われるよな

浜の番長三浦さん名球会入りおめでとう

あと西口、川口など対象者だよな

317名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:54:45.48ID:SX4BYaD90
そもそも勝利数と安打数を同列にしてることがおかしいわ

安打数は基本的に一人で黙々と達成できるもの
勝利数はチーム事情が大きく関与するもので、自分ひとりでは達成不可能なもの

勝利数と同じ性質も持っているものとしては、「打点」だろうね
前の打者が塁にいるかによるから、結局チーム事情に左右される

同じものじゃないのに同列に並べてる事自体が問題なのに、
伝統とか昔からやってるからってだけでいつまでこの矛盾を続けるつもりなの?

318名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:54:52.61ID:ZixEXeVY0
>>312
ダルとかあの防御率で12勝8敗とか
わけわからん年となあったからな
去年の菅野だって9勝11敗とかありえんわ

319名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:55:12.57ID:vBVG2DgnO
>>310
その辺は野球殿堂が補償する

320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:55:48.94ID:29cSe1hY0
不公平とかいう発想が意味わからない、名球会入りを巡って打者と投手が争ってるわけでもないのに
そもそも名球会なんてそんな御大層なもんでもないし、外野がギャーギャー言う必要すらないと思う

321名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:55:50.77ID:nNF6UDVZ0

322名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:56:28.49ID:4sGCGGGm0
>>317
1番打者とかは、打点は厳しいな

下位打線が前にいるから

323名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:56:32.02ID:LFXbUBykO
みなさんは勿論「野球殿堂」なるものが存在するのを知ってる上で、
あれやこれや書いてるよね。
あれも結構メチャクチャやけど。
「名球会」なんて今の時代、投手にとってはさほど憧れでもないでしょ。

324名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:57:01.97ID:EpBqIF2V0
>>314
日ハム大嶋だろ
大半が.260を切ってるのに達成。
当時ですら資格再考論が起こった

325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:57:50.67ID:yn7cX/xz0
練習試合も含まれるの?

326名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:57:53.16ID:4sGCGGGm0
>>318
しかもダルビッシュやマエケンは、200イニング以上を4回している
200イニングじゃない年度も190イニングくらい投げてる

327名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:58:07.65ID:FWTYu4Ij0
>>324
大島な
こういうときは名前はちゃんと書け

328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:58:09.07ID:x0t33aaw0
イチロー・初芝・田中幸が打点王を分け合ったこともあるんやで

329名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:58:39.14ID:91vaXwLi0
>>251
533
さっきウィキ見てきた

330名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:59:02.20ID:4sGCGGGm0
>>323
それこそ殿堂は、実力じゃないさ曖昧すぎるわ

331名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:59:03.29ID:SX4BYaD90
>>322
だから、投手側の「勝利数」で判断ってのがおかしいってことなんだよ。
結局、援護によるものなんだし、チーム事情が関係してくるだろ?

チーム事情に関わらず選手個人で黙々と積み上げられる記録じゃないと公平ではない

332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:59:14.41ID:oaXWlCtR0
名球会とは別の会を作ったらいいやん

333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:59:40.99ID:lwa2h8BW0
>>310
掛布や江川は30代前半で体がボロボロになって引退だしな

334名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:59:52.37ID:FWTYu4Ij0
>>329
じゃあ500犠打は十分条件だな

335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 20:59:54.25ID:sAHKzXqp0
>>278
奪三振はいらないわ
打者が安打0じゃチームにほとんど貢献できないが
投手は奪三振0でも9回完封で貢献できる

336名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:00:01.11ID:ksvmx3Hs0
バッターの場合はチームが勝とうが負けようが打ったヒットは全て累積されるからな。例え5本ヒット打とうがチームが負けたら全てノーカンって決まりにすればいいよ。

337名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:00:13.42ID:o4nLavHO0
>>324
大島はホームラン王とってるから
いいだろ😦

338名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:00:33.91ID:X2/9fFuT0
今宮健太あたりも達成しそう

339名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:01:44.96ID:4sGCGGGm0
>>334
宮本慎也は、400犠打、2100安打
メジャーでもいないか、100年くらい出てないらしい

340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:02:03.90ID:BlgKyq4J0
どう見ても打者のが優遇されてるんだが、
まぁ先発は週に1回しか投げないからな
浅尾みたいな中継ぎには気の毒すぎるが

341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:02:13.83ID:LFXbUBykO
>>332
極論はそれだわな。
設立するには金ヤンみたいな奴が現現れないとな。まぁ無理だわな。

342名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:02:18.29ID:sdMDSnCB0
>>287
マー君「俺の事かな?」

343名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:02:23.30ID:sAHKzXqp0
>>324
調べたけど、大半が.260切ってるとか嘘ばっかりだったw
なぜ、すぐばれる嘘を書くのか

344名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:02:43.24ID:he0nhFsh0
「谷繁がこつこつヒット打って、2000本安打」に投手の基準を近づけるなら、
投手の場合はアウト数を積み重ねていくことになるだろうか。

345名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:02:50.89ID:o4nLavHO0
>>335
打者だって無安打でも犠打とかファインプレーとかで
勝利に貢献できるだろ

346名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:02:55.26ID:YaviKzDL0
250セーブって緩すぎやろ
最低400セーブは必要じゃない?

347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:02:57.43ID:FWTYu4Ij0
>>339
なら本塁打と同じ価値で400ぐらいがラインだな

348名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:03:03.28ID:bTA3lTLy0
まあ五輪でメジャーな種目でもマイナーな種目でも同じ金メダリストみたいなもんで
そういうもんなんだからアキラメロン
いまさら基準変えたほうが妙ちくりんになるだろう

349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:03:19.90ID:4sGCGGGm0
右打ち、進塁打を求められた宮本慎也みたいな選手は、
よく2000打てたよな

350名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:03:30.62ID:DR2VwJcr0
今までプロ野球に投手として入団した人間を並べた場合
2勝すれば真ん中より上の位置

351名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:04:20.60ID:JHsjzm6E0
いいよ別に。じゃあ2000本って区切りに意味あるのかよ。

352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:04:40.37ID:bQaPgtEL0
投手を9つのポジションの1つだと考えれば妥当なんじゃないかな

353名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:04:40.40ID:he0nhFsh0
ていうか、そんなにプロ野球選手は名球会に入りたいもんなのかね。

354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:05:02.96ID:vBVG2DgnO
>>324
柴田や衣笠が全然3割打ってないのに達成してた頃から揶揄されてたよ

355名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:05:04.72ID:sAHKzXqp0
>>345
そんな選手レギュラーになれないだろ
三振取らないで完封する投手と比べるまでもない

356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:05:06.24ID:FWTYu4Ij0
>>346
ざっと年間30セーブで9年目で達成
9年間クローザーやるのは名選手だよ

357名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:05:10.27ID:D6hQVXl50
>>2
打者も勝利をカウントの条件にすればこれまでの評価がかなり変わってくる

358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:05:21.25ID:o4nLavHO0
>>346
抑えは長期間
続けられるやつが少ないやん😦

359名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:05:31.95ID:4sGCGGGm0
>>342
田中って何勝してるか知らんが、
防御率5点近いよな

田中の場合はそれほどではないが、
高地にある球場や、乾燥地域にある球場だと、打者有利だから、
メジャーは球場により、防御率変わるからな

360名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:05:38.36ID:SX4BYaD90
>>344
それか点を取られないことかね?
自責点ってことで防御率で見るのもアリかもな

361名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:05:40.94ID:yn8HrYuX0
名球界の門戸を180勝に広げても簡単な水準じゃないからな
斎藤雅樹、西口文也、石井一久といった長年に渡って活躍した大エースでギリ届く水準

これでも松坂(たぶん無理)や桑田ですら達成できない水準

362名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:05:46.47ID:Ii4ELafC0
鳥谷は間違え無く凄いだろ
14年で達成って試合数増えてるの加味しても尋常じゃない
おまけに1000四死球も目前だし

363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:06:00.26ID:RPs/gvAU0
3000投球回か2000奪三振でいいでしょ
これで西口も三浦も入れる

364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:06:02.99ID:LFXbUBykO
>>350
ホンマか?
めっさ興味深い
こういう情報に出会った時、2ちゃん見てて良かったとマジで思うw

365名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:06:28.87ID:FWTYu4Ij0
>>354
通算打率3割ってどれくらい凄いか知らないだろ

366名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:06:52.13ID:xxjy6DJ40
>>2にあるようにハードルを下げると今まで名球会に入れなかった180勝前後の投手から不満が出る

繰り上げにしても分業制になる前の投手と最近まで投げてた西口とかでは価値違うし
○○年まで現役だった選手とか期限を決めてもどこで線引きするか難しいし当落線上ギリギリの選手は不満

結局悩んだまま現状維持が妥当ということで今日に至る

367名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:07:17.99ID:FWTYu4Ij0
>>361
だからこその150勝だよ

368名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:07:22.29ID:acuNIn3p0
名球会にホントに拘るならメジャー行かずに目指すだろ
メジャー行けるような奴なら名球会なんて必要ない

369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:07:38.92ID:DtCkJcnR0
>>346
打者の2000安打も緩いがセーブはもっと緩いな
セーブなら年間30、40稼げるもんな

370名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:07:47.97ID:xGLEdfO00
岩瀬は初めから抑えやってたら600越えたな
大学まで野手だったし特殊な例だけど

371名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:08:41.89ID:FWTYu4Ij0
>>362
年間150安打を9回やってるからな
間違いなく名選手

372名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:08:45.07ID:4sGCGGGm0
>>368
鳥谷は阪神に残留して良かったな
アメリカだとメジャーにいられたかどうか

373名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:08:48.02ID:0GqxQmow0
宮本慎也は四球が少なすぎる
プロ19年で出塁率.350超えたの1年だけ
犠打な出塁率下がらない
あんまり価値のない2000本安打

鳥谷は14年で12年も出塁率.350超えた素晴らしい選手

374名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:09:28.23ID:vBVG2DgnO
>>365
通算じゃねえよ。3割打った年がねえことだよ、馬鹿

375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:09:38.16ID:91vaXwLi0
>>323
むしろ野球殿堂の基準を再考したほうがいい
津田はプレーヤー部門より特別表彰枠だわ

上原は無理に名球会入れる必要はない
議論に出ている2000投球回はクリアしたのでこれにより野球殿堂入りの資格は得たと思っている

376名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:09:54.14ID:Fa6mxCI7O
>>359
今年は11勝でメジャー通算50勝だったかな

377名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:09:54.23ID:hGJWZxoV0
投手は150勝でいいだろ
金田も権力なくなったし和気藹々と楽しく運営するのが目的なら、無理にハードル上げる必要もないじゃないか
そのうち会員いなくなるぞ

378名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:10:05.22ID:SX4BYaD90
>>363
奪三振だと軟投ピッチャーが不利になるだけやん。
同じアウト積み重ねてるのに何で奪三振が評価対象になるんだよ・・・

打者で言えばHRバッターが有利になるのと同じだぞ

379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:10:09.54ID:FWTYu4Ij0
>>369
9年間クローザーやってるのが名選手ではないと
クローザーも含めてリリーフを軽視しすぎ

380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:10:21.90ID:4sGCGGGm0
宮本慎也は、守備率、日本記録な

381名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:10:30.26ID:WqLCO/zm0
面白いのは「投手の基準を下げろ」ではなくて
「バッターの基準を上げろ」って議論には決してならないことだなw

バッターの名球会入りは
・打撃主要3部門1位経験者は2000本安打以上
・打撃主要3部門無冠の場合は2250本安打以上

こうするだけでも「なんちゃって名球会バッター」は
相当数振るい落とせるわ

382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:10:36.10ID:eWEtM0Ob0
鳥谷荒木レベルだと入れないようにしなければ格がさがるぞ

383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:11:10.54ID:FWTYu4Ij0
>>374
歴代の通算打率のランキング見てこい

384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:11:27.61ID:a17vFOiY0
イチローは王さんに誘われたら断れないだろうね。イチローの本心はどうだろう。もし興味ないのなら、王さんにはイチローの負担になるようなことはして欲しくないな。

385名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:11:45.44ID:gcMEQPTa0
>>381
福浦みたいなの増やしても困るからな

386名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:11:52.25ID:T9EyxJtp0
そもそも金田さんが威張り散らしたくてつくった私物の団体が昭和名球会
昭和生まれに限定したのだってそれ以前の生まれも入れると
当時では川上哲治さんも基準満たすから設定したそうで
それを聞いた川上さんは呆れ返ったって話だ

ところで日米合算で2000本打ってるソリアーノは名球会には
入会してるのかね?

387名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:12:03.16ID:yn8HrYuX0
>>373
荒木もだね
井端が荒木みたいに四球選べない打者だったら2000本やってる可能性は高い

388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:12:05.52ID:2AkPa3jE0
>>356
9年で達成出来る程緩いわけじゃん
打者が9年で基準達成から年間平均222安打が必要w
先発投手なら年間平均22勝
セーブ数だけ異様にイージー
年間222安打なんてプロ野球記録より上だし、年間22勝なんてのもマーくんの全勝並だしw

389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:12:30.69ID:sdMDSnCB0
マー君の勝ち星が早いな、もう150勝かよ
といってももう11年目か

来年には松坂を抜くな
日本だと怪我がなければ菅野がかなり伸ばしそうやな
でも入団が遅かったし200は無理やな

大卒で200勝以上は居るのかな?

390名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:12:47.15ID:P6XtCRCM0
張本という人間は糞だけど3000本がひとつの指標だなぁ

391名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:13:10.34ID:YVNDqzgZ0
掛布も青学出身の斉藤投手に四球さえもらわなければ
名球会確実だったな 気の毒だった

392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:13:29.29ID:WqLCO/zm0
>>381
自己レス
500本塁打以上は安打数無関係で名球会入りも追加

393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:13:44.05ID:1GgriAET0
プロ野球で2500本打ったのは7人日米通算なら9人
その9人の中で大卒なのは金本だけね
しかもその金本は大学受験に失敗して一浪してるという
鳥谷は2500本も打つだろうし

394名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:14:00.78ID:91jN299V0
そもそも200勝20000安打ていう基準が適当すぎ
ただ2ってだけで決めつけてるだけだろ

395名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:14:11.57ID:FWTYu4Ij0
>>388
9年間抑えて当たり前のプレッシャーの中でやることの大変さを軽視しすぎだわ
毎試合肩を作って

396名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:14:12.47ID:CKYPTFba0
相撲にたとえるなら横綱みたいなものなんだし、
そう簡単に達成できない記録として、ピッチャーの200勝って規準は妥当だよ
難しすぎるのは否めないが

バッター規準の2000本安打は、やはり簡単すぎると思う
2500くらいか?難易度が釣り合いそうなのは

397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:14:19.31ID:P6XtCRCM0
まあゴミNPBとしたら条件下げて記念日増やしたいんだろうけどな

398名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:14:19.75ID:0NnnKglq0
メジャー成績を見るに投手の方がレベルがはるかに上なのにこれだもんな

399名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:14:22.01ID:4sGCGGGm0
>>389
田中は援護率がかなりよい
楽天時代も援護率がかなりある
6点くらい援護率があった年度も

400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:14:22.52ID:zPCytU2d0
>>308
近い制度で「マスターズリーグの安打数を加算して2000に届けば準会員とする」ってのがある
まあそのマスターズリーグ自体が活動してないわけだが

401名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:14:52.95ID:o4nLavHO0
>>388
だから野手は10年レギュラーやれるやつは
ざらにいるけど
抑え投手は消耗品だから10年抑えをやれる選手は
ほとんどいないんだよ😦

402名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:15:16.61ID:mVM/iXdg0
>>273
そんな中、金田は最高の舞台でやりたい気持ちは分かるとエールを送っていた。

403名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:15:17.71ID:4sGCGGGm0
>>393
鳥谷はそろそろ補欠だろう
三塁手なら非力だし

404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:15:28.50ID:RPs/gvAU0
>>378
味方の守備に依存してないって意味でありかなって思った
まあ個人的に勝利数の基準を下げずに西口を名球会入りさせたいだけなんだけどね

405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:15:35.38ID:sAHKzXqp0
>>374
衣笠
1984年 .329

3割打った年がねえことだよ、馬鹿 (笑)

406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:15:38.36ID:ShQ74LDs0
斎藤雅樹が名球会じゃないのが凄い違和感だから斎藤雅樹から上は名球会でいいよ

407名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:15:41.09ID:FWTYu4Ij0
>>394
桁が多いわ

408名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:15:48.67ID:Ypvvgtny0
>>133
イチローが入ってメリットがあるのは名球会の方 

409名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:16:16.51ID:eWEtM0Ob0
>>393
打つわけないでしょ、何を言ってるの?

410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:16:22.81ID:CKYPTFba0
>>396
これならバッターもピッチャーも5年に一人くらい達成するだろ

横綱誕生と同じくらいのペースだな

411名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:16:25.26ID:SX4BYaD90
>>403
今年のサード鳥谷の守備指標みてからほざけよゴミ

412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:16:32.09ID:eviuySED0
200勝または200敗で名球会で

負け試合が多い投手は、その球団のエースだし

プロ将棋で一番負け数が多いのはヒフミン!!

413名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:16:47.65ID:4sGCGGGm0
>>406
沢村賞最多タイの斎藤か

414名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:17:02.32ID:91vaXwLi0
>>385
チームファンには迷惑だが
まあ特にファンでもなかったが福浦選手には2000本達成してほしいとなんとなく思い
今日は出場してヒット打ったか興味を持ってチェックしたり見守ってるわ

415名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:17:04.65ID:CHTftxcJ0
メジャー行くと記録は落ちちゃうしな

416名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:17:14.60ID:FWTYu4Ij0
>>406
だから150勝でいいんだよ先発投手は

417名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:17:26.20ID:DtCkJcnR0
>>401
いるよ
そもそも抑え投手はポジションがひとつなんだから、野手より10年レギュラーが少ないのは当たり前
別に比率的に抑えが少ないってことはないと思うが

418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:17:26.63ID:1GgriAET0
>>409
毎年100本以上打てば4〜5年で届くやん
今年見てると出来そうだぞ

419名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:17:35.23ID:f8HAdL3xO
>>392
いまの球場の広さでか…審議

420名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:17:42.33ID:4sGCGGGm0
>>411
3割切ったら補欠だろう
長打がない三塁手とか

421名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:17:56.18ID:o4nLavHO0
>>378
でも奪三振少ない軟投派の投手って
案外いないんだよな😦

422名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:18:01.04ID:0NnnKglq0
打者は個人成績である安打
投手はチーム成績である勝利

これがそもそもおかしいんだな
そのまま安打でやるなら勝ち試合のみとかにしないと
投手はノーヒットに抑えても勝てないことだってあるのに

423名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:18:22.85ID:NOzxVYf10
>>389
菅野なんて28とかで60とかだし、今後20勝2回くらいしても150程度やろ

424名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:18:29.22ID:eWEtM0Ob0
>>418
衰えていくのに今まで通りいくわけないがな

425名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:19:02.83ID:NfBOWiNSO
名球会は私的なサロンなんだから部外者が口出ししてもしょうがない
それに仮に入会資格を180勝にしたところで
じゃあ180勝が選手の目標になるかと言えばそんなことはないと思う

426名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:19:13.37ID:ir6OxgH50
今後の達成者は内川、村田、坂本の順かな
福浦、森野はもう無理
栗山、中島は微妙

427名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:19:23.99ID:4sGCGGGm0
菅野は、ごねたから仕方ない

428名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:19:25.08ID:xFLTYmQb0
250セーブなんて7年でできるがな

200勝はきついなあ

429名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:19:27.51ID:1GgriAET0
>>424
大きな怪我しない限り急激に衰えはしないでしょ

430名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:19:30.92ID:o4nLavHO0
>>406
そんなこと言い出したら
江川が名球会にいないのは
スゴク違和感があるって話になるだろ😦

431名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:19:37.52ID:pQ8lKZ+40
投手は2000奪三振で良いんじゃない?
シーズンの数の難易度はヒットと同じくらいだろ?

432名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:19:56.45ID:X2/9fFuT0
150にしましょう

433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:20:01.18ID:zFaGe6J20
確かに最近安売り感はある

434名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:20:03.08ID:FWTYu4Ij0
>>417
毎年それだけの成績を出せる投手はいても限りなく少ない
サファテもそんな限りなく少ない投手の一人

435名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:20:06.70ID:3Z9I9Dod0
まるで名球会のバーゲンセールだな

436名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:20:08.83ID:qYJgF7yp0
名球会になんの価値があるの?

437名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:20:19.03ID:0GqxQmow0
今年の鳥谷のwRAAは12球団の三塁手中3番目
鳥谷が補欠ならあとの9球団サード戦力外だね
イメージだけで語るアホ多いね

438名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:20:26.60ID:tkBeV3i20
桑田はリリーフ転向がなかったら達成してたと思う。

439名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:20:42.47ID:D6hQVXl50
負け試合の安打を勝った側の安打と同じに評価してるのが大間違い
優勝を目指すことと矛盾してる

440名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:20:43.77ID:o4nLavHO0
>>431
2000は多すぎる
半分の1000でいい

441名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:20:45.47ID:zPCytU2d0
>>414
福浦は全盛期は3割の常連だったし首位打者経験もある
ここで言われてる打率云々の基準とやらに照らし合わせれば十分資格あり

442名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:20:53.53ID:FWTYu4Ij0
>>418
お前はデータしか見てないんだな

443名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:20:58.91ID:LFXbUBykO
>>392
なんも調べてないし、率直な感想だけど、
500本ホームラン打ってるのに「ヒット数は無考慮」という考慮をされるって…
どんだけ伝説の選手やねん…

444名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:20:59.36ID:eWEtM0Ob0
>>429
30前半までならね、鳥谷の年を考えろ金本を基準にしたらあかん

445名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:21:15.69ID:4sGCGGGm0
>>438
ふさわしい

446名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:21:23.29ID:81sHle3W0
>>144
名球会はアマとしっかり交流出来るシステムを導入すべき

447名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:21:43.40ID:16JO3/Ks0
鳥谷 史上50人目の2000本安打

200勝 24位 藤本英雄 → 安打数24位(23位タイ) 2157本 広瀬叔功・秋山幸二
通算勝利数50位 149勝 星野仙一

中途半端な数字だけど2150本くらいが妥当

448名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:21:49.56ID:SX4BYaD90
>>421
下柳なんかは投球回にくらべて2桁奪三振ばっかですくないだろ

449名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:21:54.85ID:0NnnKglq0
三振よりは、延べ何人アウトに抑えたかだな
何人が基準になるのか分からんけど

450名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:22:09.46ID:FWTYu4Ij0
>>429
突然の動体視力の低下で何人の選手がバットをおいたことか

451名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:22:31.98ID:Ii4ELafC0
>>428
250セーブ達成したの岩瀬、高津、佐々木だけな
現役だと藤川が225位
試合展開によるがほぼ毎日肩つくるってそれだけで大変だぞ

452名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:22:37.72ID:sdMDSnCB0
>>392
2000本打たずに500本塁打ならかなりレアというかとんでもない本塁打率やな

確か田渕は2000本以下だけど470本くらい打ってるよね、現役だとおかわりかな
かなり安打数が少なかったはず

453名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:22:51.04ID:pQ8lKZ+40
>>378
打者で言えば四球もヒットと同じ価値と考えればね
それは四球選ぶ打者が不利と言ってるのと同じ

打たせて取る場合ランナー三塁ならアウトになっても点が入るしエラー絡みの失点にも繋がる
三振なら点が入らない

同じく四球はランナーは満塁じゃないと返せないがヒットなら点が入る可能性が生まれる

454名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:23:03.26ID:4sGCGGGm0
長打がない三塁手はいらない

阪神ファンじゃないからどうでもいいが

三塁手は長打

455名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:23:10.82ID:3rcZmkgC0
まあこれだけ飛ぶボール使われたらもはや投手の記録もあったもんじゃないな
金田の400勝は真っ先に消すべき

456名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:23:18.25ID:WsemDxQl0
>>40
ただルール上は負け試合でもホールドが付くこともある。
接戦の上で逆転負けした場合なんかね。
なのでホールドについては300まで行かなくとも275か280でもいいと思う。

457名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:23:28.50ID:b99ZcMhQ0
250セーブとか誰が決めたんだろ
抑えPは名球会とか入れなくていい
先発投手を150勝に引き下げろ

458名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:24:26.56ID:SX4BYaD90
>>443
ヒットが2000本以下ってことだから、最低でも安打4本のうち1本がHRだな
長打率がものすごいことになりそうだなwww

459名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:24:51.36ID:+UbYWu+10
勝利+ホールド+セーブが300以上も条件に入れていいと思う
何人か救われる人もいるはず

460名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:24:52.50ID:0GqxQmow0
>>454
それは昔の考え
今はメジャーリーグでも打てる三塁手が不足している
向こうが充実してないのに日本におこぼれが来るわけない
近代野球で新外国人使うべきところは一塁とレフトと投手だよ

461名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:25:04.05ID:jCvLlix60
名球会()の基準とかはどうでもいいけど
大怪我せず長期間一線級で戦えたかの指標だからなあ
2000本や200勝は
ただ投手はハードル高すぎるな
HQSとか足してやらんと「勝ち」に関しては消されたりするしな

462名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:25:19.03ID:FWTYu4Ij0
>>428
毎年36セーブ挙げるのかどれだけ大変か
本人の力はあっても、他が駄目なら登板機会はないし

463名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:25:26.93ID:WqLCO/zm0
新しい名球会資格取得基準(案)

[投手]
・主要3部門1位経験者:150勝以上
・主要3部門1位経験なし:175勝以上

[打者]
・主要3部門1位経験者:2000本安打以上
・主要3部門1位経験なし:2250本安打以上または500本塁打以上

投手のセーブとホールドに関しては無知なので他の人に任せたw
それと守備や盗塁に優れた成績を残した選手も名球会入りできるような
基準があるといいよね

464名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:25:52.19ID:D+KQBnUj0
???「私はね、3000本か800本塁打に引き上げたらいいと思うんですよ」

465名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:26:11.14ID:y+Hf6vS60
そもそも名球会をありがたがる風潮こそやめんか?
野球界に大して貢献してるわけでもないただの親睦団体の
入会基準なんてどうでもええやろ

466名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:26:16.59ID:FWTYu4Ij0
>>454
勝手な決めつけだな

467名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:26:17.69ID:16JO3/Ks0
>>463
主要3部門1位経験者とかどうとかどうでもいい

468名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:26:23.03ID:4sGCGGGm0
>>460
阪神は弱いままだよ
長打が40歳の福留と中谷くらいだから
中谷もどうなることやら

469名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:26:24.93ID:0NnnKglq0
>>443
ランスが20年日本でやってたら可能かも

470名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:26:31.06ID:AMhTT3vi0
基準を変えるにしても、2020年入団選手から、などと
転換期を後に設定しないとダメだろうな

471名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:26:31.79ID:RrSwtm8U0
>>458
ホームラン350でいい気がするが
松中とかおかわりが入れるし

472名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:26:41.80ID:tumE4Gw+0
>>2
170勝は微妙だが、180勝投手は名投手といってもいいな

473名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:27:21.09ID:FWTYu4Ij0
>>464
9センチは黙ってて

474名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:27:35.76ID:2AkPa3jE0
>>451
クローザが確立されて3人でしょ
クローザは各チームひとりだから12人

先発投手は各チーム6人で72人
先発投手は6倍だから、その3人の達成者の間に18人ぐらい200勝投手が誕生してるなら同じぐらいの難易度って感じだけど、実際は先発投手で200勝達成者は少なく年々難易度高くなってる
クローザーの基準だけ大甘なのはデータでもわかる

475名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:27:58.43ID:7vIjs5P30
松坂帰ってきて3年もなるのか!
年棒いくらかね?

476名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:28:03.27ID:ZWa/t+3X0
>>5
投球回数はいいね
というのも結果が出ていなければイニングは稼げないからだ
長年一定以上のクオリティで投げ続けてきたという最も信頼できる指標といえる
チーム力による格差も埋められるし

477名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:28:07.14ID:r9LHWnXv0
>>91
>突き抜けた選手じゃなくても長くやれば入れちゃうのはなあ。
鳥谷は大卒最速だからいいじゃん
20年掛けて達成してるようなのが要らん

478名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:28:17.11ID:Ii4ELafC0
>>468
打てるサードが出てくりゃいいが出てこない取れないからしゃーない

479名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:28:18.80ID:FWTYu4Ij0
>>472
桑田は名投手ではないんだな

480名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:28:34.28ID:RrSwtm8U0
>>472
星野桑田岩隈三浦は十分だろ
特に星野と三浦は2000奪三振達成してるしな

481名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:28:39.85ID:91vaXwLi0
>>472
斎藤の最後の180勝目は嬉しかった
179勝引退とは雲泥の差

482名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:29:08.04ID:AMhTT3vi0
分かりづらいけど、基準変えるなら
安打でなく塁打を基準にするのも良いだろうな

483名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:29:22.32ID:poz7A3gW0
金田が死んだら名球会も終わりだろう。

484名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:29:31.13ID:SX4BYaD90
昭和生まれを対象にした名球会なんだし、
そろそろ平成名球会でも作って老害追い出せよ

485名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:29:42.63ID:DXPRdApB0
>>321
珍しくスレの内容に沿った投稿だな

486名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:30:07.67ID:czrTYcV90
先発投手の200勝=困難
打者の2000安打=イージー
抑えの250セーブ=一番簡単

先発投手だけダントツで条件が厳し過ぎる
打者なら普通にやってりゃ100安打は簡単だし、クローザーならヘボでも20Sぐらいいく
けど投手は年間10勝でもかなり大変だから

487名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:30:15.09ID:DKYcqc3I0
>>269
江夏、大野、斉藤明夫、佐々岡くらいの一流どころしか達成してないんだから
全然ライン低くない

488名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:30:29.16ID:8kANVXdo0
◯◯試合安打でいいんじゃねぇの
1000試合安打でもなかなかでてこねーと思うけど

489名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:30:35.03ID:AMhTT3vi0
安打は打者の能力に比例すると思うけど
勝利数はチームの強さが影響するから不公平感はあるよな

490名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:30:46.40ID:z3Q1MZb10
2000本ていう節目を達成できたから嬉しいのであって
名球会に入れるから嬉しいわけじゃないだろうに。

491名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:30:53.06ID:4sGCGGGm0
桑田は、守備うますぎたために、
ダイビングキャッチして肘を怪我したからな

復帰した試合で、またダイビングキャッチしたが、
桑田は当たり前のプレーだと言ってたな

492名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:30:57.97ID:0GqxQmow0
2000本達成した雑魚打者

宮本慎也 19年で出塁率.350超え1回のみ
荒木雅博 20年で出塁率.350超え1回のみ
田中幸雄 22年で出塁率.350超え3回

谷繁は捕手だから除外

493名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:31:02.90ID:gcMEQPTa0
最近の連中の方が金は十分もらえてんだから
昔の選手には尊敬はしてるだろう

494名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:31:15.83ID:+s8TPf+E0
下げるよりは打者を上げればいいのに

495名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:31:16.32ID:W1nwaMNj0
単に引退選手の親睦会なんだから資格の是非なんていいじゃん
殿堂>名球会って認識してればどうでもいい話

496名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:31:16.54ID:RrSwtm8U0
>>489
だからこそ奪三振でいい
奪三振は能力がないと増えないしチーム力に影響されない

497名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:31:31.21ID:l5KJfTVi0
今年のサファテくらいの活躍をすれば5年経たずに名球会か。
250セーブは楽過ぎるだろう。
楽天の松井だって20代で達成するんじゃないの。

498名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:31:32.70ID:jCvLlix60
別に今はデータが山ほどあんだから
無理して名選手の基準を作る必要も無いけどね
荒木は2000本より守備の方で語り継がれるだろ

499名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:31:35.69ID:tzNs7o6Q0
200勝なんか数年に一人出るかどうかかな

500名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:32:06.88ID:RPs/gvAU0
3000投球回かつ200勝未満
長谷川良平、三浦大輔、松岡弘、足立光宏
2000奪三振かつ200勝未満
三浦大輔、小野正一、杉内俊哉、石井一久、槙原寛己、川口和久、西口文也、山田久志、星野伸之、松岡弘

501名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:32:22.49ID:SX4BYaD90
長い年数積み上げて達成ってのも正直違和感があるね・・・
達成年数で一年平均120安打とか基準を設けて欲しいわ。

502名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:32:26.97ID:4sGCGGGm0
>>492
宮本慎也は、大学、社会人経由
古田と宮本慎也だけ

503名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:32:49.00ID:91vaXwLi0
>>486
> 抑えの250セーブ=一番簡単
でも藤川が困難な状況
小林雅も一歩届かず

504川邉雅志@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:33:06.05ID:S2lX5w0N0
先発の勝利のみなら150勝 
リリーフの勝利込みで200勝でいいよ。

505名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:33:15.26ID:RrSwtm8U0
>>500
三浦が名球会入れないってのはおかしいよな
弱小横浜一筋のせいとしか言えない

506名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:33:29.86ID:4sGCGGGm0
>>495
殿堂とか実力なくても入っていたり
好かれないと入れないだろ

507名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:33:35.42ID:LFXbUBykO
>>484
そんなの誰が設立に頑張るのか?って話かと

508名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:33:36.59ID:+UbYWu+10
ポストシーズンの勝利も条件に入れてもいいんじゃないか?
桑田、斎藤、槙原はどれくらい勝ち星増えるんだろう

509名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:33:49.56ID:sdMDSnCB0
>>426
坂本は凄いペースやな、順調なら3年後かな?
32歳になる歳か
31歳中には達成するやろな
最終2800本くらいまで行きそうやな

510名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:34:14.51ID:3/7FGJo10
とりあえず「鳥谷が名球会?」みたいな違和感から着想した記事であろうことはよくわかるよ

511名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:34:24.61ID:SX4BYaD90
>>496
奪三振って抑えとか中継ぎが有利では?

512名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:34:28.80ID:iHJV6/TB0
こんなにゴロゴロいたらもう2000本に何の価値もねえだろ
3000本以上にすべし

513名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:34:31.12ID:uKdqmMD00
野手がヒットなら投手はイニング数が妥当

514名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:34:36.97ID:W1nwaMNj0
>>496
打たせて取るタイプは能力ないとでも言いたいんだろうか?
バカじゃねえの

515名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:34:57.88ID:RrSwtm8U0
>>511
中継ぎ抑えで2000奪三振は不可能
投球回が圧倒的に足りなくなる

516名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:35:01.55ID:4sGCGGGm0
松井稼頭央は、メジャーに行かなければ3000超えたな

517名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:35:04.60ID:wrS4P4fw0
>>486
ヘボがクローザー勤め続けるのは不可能だよ、すぐセットアッパーに落とされる
クローザーのポジションを他のチームメイトから守り続けなきゃいけないのが250セーブの難易度を跳ね上げてる

518名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:35:06.27ID:T9hV6aV20
>>499
1970年代にプロ入りした投手で200勝に到達したのは北別府の1人だけ
80年代だと工藤と山本昌の2人
90年代だとゼロで日米通算で野茂と黒田の2人
もうめちゃくちゃ難しい記録になってる

519名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:35:11.40ID:raskYREK0
2000奪三振でええやんけ

520名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:35:22.08ID:e07KBwkf0
>>138
先発ローテ5〜6人、クローザー1人。

521名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:35:23.66ID:0GqxQmow0
250セーブが簡単なら達成者出まくるけど最近出ないだろ?
それは昔と違って打線になっているから
昔は主軸のスター打者を避ければ雑魚しかいなかったからセーブ余裕だった

522名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:35:30.13ID:t6ZENHoB0
>>496
三振を取るのと投手としての能力は別でしょ
まだ防御率の方が納得いく

523名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:35:32.82ID:9+DlbbUp0
>>477
プロで首にならずに20年続けることがどれだけすごいかわかってない雑魚が野球語るなって、恥ずかしいから

524名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:35:50.41ID:8kabjiBd0
金田(と張本)の会なんて、なくたっていいんだよ。

525名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:35:50.61ID:zPCytU2d0
>>512
張本が一人でポツーン…

526名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:36:25.91ID:BlgKyq4J0
投手は分業化されすぎてるからな
1試合で5人の投手が投げたとしても勝ち星は1人しかつかない
当然負けたら誰にもつかない
それで200勝なんかそら限られてくるわ

527名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:36:25.95ID:xb+sWhRX0
150勝でいいだろ
2000安打のままなら

528名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:36:32.96ID:RrSwtm8U0
>>514
なら君は安打より四球選ぶ打者は能力ないと思うの?
打者は安打で測るなら奪三振で測るべき

529名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:36:37.07ID:SX4BYaD90
>>510
鳥谷は大卒最速だし妥当だけどなw
むしろ、田中幸雄とか22年も掛かってるのに名球会?って疑問だよ

530名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:36:42.62ID:RPs/gvAU0
>>505
どっかが調べたらしいけど横浜じゃなかったとしてもギリギリ届かないらしいよ
終盤は横浜だから使ってもらったってのもあるし
それよりも2段モーション禁止が痛い

531名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:36:43.56ID:ggXLU9HZ0
>>422
> 打者は個人成績である安打
> 投手はチーム成績である勝利
> これがそもそもおかしいんだな

同意。
この根本的な考えを変えず、数字だけ変更したところで、不公平感の解消には
あまりならない気がする。

532名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:36:46.13ID:/kECizfh0
QS200とかにすれば。

533名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:37:20.10ID:RrSwtm8U0
>>522
それ打者で言えば通算出塁率で測るべきと言ってるのと同じ
防御率を基準にするなら投球回含めないとなんの意味もないしな

534名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:37:41.77ID:2o1rf5Vi0
原と石毛と掛布ができなくて荒木と鳥谷ができるのはおかしい

535名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:37:51.97ID:t7tG7rpI0
9回までパーフェクトに抑えても勝ち投手になれない時もあるしね
野球は投手の出来がチームの出来の多くを占めるけど数字の数え方はシビアだよな

536名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:38:08.21ID:jCvLlix60
>>528
そもそも論として
打者と投手を同じ土俵で語っても無理だわ

537名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:38:30.44ID:eWEtM0Ob0
鳥谷の不幸は坂本がいることだな、打撃でくらべられたら歯がたたない

538名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:38:34.92ID:xccE1bLk0
投球回数だよなぁやっぱり
勝ち負けは本人じゃ及ばない要素が多すぎるw

539名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:38:51.93ID:f8HAdL3xO
>>534
数字の妙なんだよなあ

540名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:39:14.82ID:SX4BYaD90
>>528
奪三振はHRみたいなもんだ。
結局、ねじ伏せる能力(飛ばせる能力)がある選手だけが有利になるだけ。

そんなものは今よりも不公平で指標になりえないわ
まだ、防御率の方が指標としてマシなレベル

541名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:39:22.87ID:BhsD/bXx0
打者の選手寿命は伸びたけど、
投手は肩に負担がかかる投球
が求められてきて、逆に選手寿命が短くなってるイメージもあるしなぁー…
これだけ差が出て来てるし、一考する段階だよなぁー

542名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:39:23.47ID:Ii4ELafC0
250セーブが簡単
実際は達成したの岩瀬、高津、佐々木の3人だけの一番難易度高い部門

543名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:39:31.30ID:yn8HrYuX0
松坂大輔
-1年目 16勝 通算16勝
-2年目 14勝 通算30勝
-3年目 15勝 通算45勝
-4年目 -6勝 通算51勝
-5年目 16勝 通算67勝
-6年目 10勝 通算77勝
-7年目 14勝 通算91勝
-8年目 17勝 通算108勝
-9年目 15勝 通算123勝
10年目 18勝 通算141勝
11年目 -4勝 通算145勝
12年目 -9勝 通算154勝
13年目 -3勝 通算157勝
14年目 -1勝 通算158勝
15年目 -3勝 通算161勝
16年目 -3勝 通算164勝
17年目 -0勝 通算164勝
18年目 -0勝 通算164勝
19年目 -0勝 通算164勝 ※現在

544名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:39:35.81ID:KpFEFHEV0
2000投球回でいいよ
今さら打者のハードル上げるわけにもいかないからピッチャーのハードル下げるしかない
実際勝ち星よりこっちの方が大事だし
活躍してれば勝手に増えて、活躍できなきゃ回稼げない
年間200安打とかぶっちゃけどうでもいい指標だが、年間200投球回はエースしか達成出来ない

545名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:39:44.90ID:AMhTT3vi0
3000イニングとかにすれば?

546名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:40:14.26ID:TvH59XZK0
投球回数と登板数にすれば中継ぎ抑えもいける

547名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:40:39.64ID:BmZvYHl80
野茂が抜けてる

548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:40:52.80ID:mjm8qHYC0
投手は1人で野手8人やからそりゃ8倍おるやろ

549名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:40:59.48ID:f8HAdL3xO
>>533
すっげー細かくなるけど
実働年数(年間基準イニング数クリアを10年とか)での平均なら
防御率選出もありじゃない?

550名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:41:06.05ID:nkCiDXQF0
>>543
典型的な剛球投手の成績だな

551名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:41:07.20ID:8H2CS4te0
入りたい人はみんな入れてあげればいいんだよな
みんな仲間じゃん

552名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:41:15.00ID:T9hV6aV20
今さら200勝のハードル下げるとか入会資格の数字はいじれないだろう
昔と比べて200勝の難易度が2000本安打に比べて高くなりすぎたから200勝を緩和したってんなら
難易度に差がほぼなかったころの松岡や杉浦が入れるようになるのはどうなのとか
「どこに時代で区切るか」って問題が出てくる
それに緩和したから入れるようになりましたと言われて今さら松岡らが喜んで入るとも考えにくい
故人だっているしな

553名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:41:21.00ID:sdMDSnCB0
>>500
打者の顔ぶれ見るとこの人ら全員名球会入りの資格ありで問題ないね
すぐに条件を改正しよう
投打良いバランスになるよ

554名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:41:39.41ID:AMhTT3vi0
>>551
それだ!

555名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:41:54.14ID:iOR0r0ZN0
単純に打者は年間100安打を20年、投手は年間10勝を20年
これで達成できるんだろ、まぁ妥当じゃね

556名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:42:17.44ID:uS4AMqo10
せめて斎藤雅樹が入れるようしないと
90年代最高のエースなんだし

557名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:42:38.65ID:AMhTT3vi0
>>552
だから時代に合わなくなったら会を閉じるのが正解なんじゃないかと思う

558名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:42:40.67ID:K9TEqe6i0
鳥谷は審判に助けられまくってるからすごい選手ってイメージがあんまりないよな
この人の時ゾーン異常に狭いから相手投手が可哀想になる
そりゃ簡単に四球も取れるなって印象しかない

559名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:42:53.30ID:sBYUXiPc0
どのような方法で調整するにせよ、やるなら金田と張本が死んでからの方がいいな、ウルセーから

560名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:42:55.25ID:RrSwtm8U0
>>540
ホームランとは別だろ
単打も四球もランナーなしなら同じ結果
三振も打たせて取るのもランナーなしなら同じ結果
三塁にランナーがいる場合四球はランナー返せないし打たせてとっても点が入る

561名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:43:04.03ID:uKdqmMD00
チームが負けても積み重ねられるもので一流の成績を10年
いうのを目安にするとセットアッパーやクローザー用は600試合登板くらいか

562名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:43:18.28ID:mVM/iXdg0
>>534
昔は大卒が2000本打つのは至難だったんだな。石毛は更に社会人で2年だからね。

563名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:43:21.46ID:xccE1bLk0
近年の入会者が軒並み大して嬉しくもなさそうなのがなぁw
ブレザー渡す方はすげぇ嬉しそうなんだが

564名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:43:34.18ID:2AkPa3jE0
クローザーの250セーブが新たな基準になったのは2003年
そっから3人が達成者になってる
佐々木、高津、岩瀬
この3人はいずれも90年以降の選手

2003年以降の200勝達成者は4人
工藤、山本昌、野茂、黒田
工藤と山本は80年代にプロ入り。90人以降では野茂と黒田のみで、しかもこの2人野茂201勝、黒田203勝で本当にギリギリ
どう考えても難易度が段違いなんだよ
先発投手の方が多いんだからポジション的には

565名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:43:37.48ID:i00EdRez0
到達する選手がいないから基準を下げる・・
アホか
なかなか出来ないから価値があるんだろう
下げたら下げたで多くなった場合、今度は上げようってことになるだろう
大安売りは価値も下がることに気づけ!

566名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:43:45.51ID:4JOg1yo40
まあ桑田斉藤が入れないんだから意味ない罠

567名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:43:47.86ID:nkCiDXQF0
野球殿堂で統一してもいいと思うけど、あれも記者の好き嫌いでいじわるされるいい加減な
もんだしな。落合とか苦労してただろ?

568名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:43:51.27ID:f8HAdL3xO
>>556
引退時に花束渡して貰えるような選手なら
やっぱり認定投票をしたほうがいいよ
OBとファンで

569名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:43:56.20ID:SX4BYaD90
>>555
勝利数10勝って・・・チームが絶望的に弱かったらどうするの?
それこそ暗黒阪神や横浜のようにさ

こういった考えに及ばない奴は馬鹿だろ

570名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:44:06.16ID:0GqxQmow0
>>558
顔で野球するってそういうことだよ
有象無造の雑魚とは積み重ねたモノが違う
落合博満だってそうだった 見送ればボールだ

571名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:44:16.32ID:AgyMSAuo0
15年間で達成するとしたら
打者は年平均134本で達成で投手は年平均13勝以上必要
シーズン134本だと3割に届かない打率ってのもありうるので
3割打ったことが無くても達成可能だけど
投手は15年間ローテを守り続けてさらに最多勝に近い成績も
15年連続で残さないと無理だからなあ

投手は170勝くらいにするか先発での勝ち星で150勝とかにしてもいいだろ

572名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:44:37.32ID:91vaXwLi0
>>556
斎藤が名球会会員にひけをとらない数字
勝率、通算防御率、完封数、タイトル数、QS数など

573名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:44:41.25ID:czrTYcV90
>>517
そんなん先発投手でも野手でも一緒じゃん

574名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:44:44.12ID:9+DlbbUp0
>>555
そういう書き方すると王の本塁打数って40本を20年続けても越えられないからなスゲーよな

575名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:44:49.22ID:mWs+5CAp0
投手は試合で勝つしかなく、その勝ちを消される事がある(逆に負けを消してもらう事もあるがw)
打者は試合が大敗しても、その試合で安打を打ってれば加算される

576名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:44:52.91ID:RrSwtm8U0
>>549
率は長く続けて衰えてくると不利になってくから絶対に採用されないよ
大体実働10年で名球会ってのもハードル低すぎておかしい

577名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:45:03.01ID:U1rUg0yr0
昭和生まれがいなくなるから金田が死んたら廃止して野球殿堂のみにすればいい

578名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:45:03.30ID:mVM/iXdg0
>>555
それを妥当と思う気がしれんわ。それとも構って欲しいだけか?

579名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:45:16.01ID:f8HAdL3xO
>>563
岩瀬も荒木も嬉しそうだったぞ

580名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:45:31.86ID:T9hV6aV20
>>544
2000投球回は通算防御率ランキングに名前が載るための条件に過ぎない
NPBとしては「通算防御率の数字を競うなら2000回投げないと話になりませんよ」ってことなんだから
名球会ならそんな数字は眼中になかろう
投球回なら3000回だろうな
しかし2000回だろうが3000回だろうが
難易度どうこう以前に新たに入会資格が追加されることはまずない

581名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:45:58.04ID:NQZUPrMn0
レコード大賞みたいなもんだな。受賞がパッとしないと
賞自体がショボく見える。だれもが知るスターが名球会に
入れないと、忘れ去られて消えるのは選手じゃなくて
名球会の方だ。

582名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:46:04.71ID:nkCiDXQF0
あの巨人で200勝できないんだから、桑田も斉藤もそれほど・・・桑田は入るときズルしたし
斉藤は安定して長く投げられなかったんだろう

583名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:46:07.34ID:8MOhv/Qt0
佐々岡みたいな100勝100セーブ達成者はどうなるんだろ
チームの事情で抑えやらなきゃいいとこ行っただろうに

584名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:46:13.69ID:SX4BYaD90
>>568
OB票・・・一人当たり1票ぶん
ファン票・・・全部まとめて1票ぶん

どこぞのクズ放送局の紅白のようになるのが目に見えてるなwww

585名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:46:24.12ID:hE6xhKzu0
名球会がいらない、それより年金制度をもっと充実させるべき

586名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:46:33.88ID:4JOg1yo40
ヒットが打者の勝ちならアウトは投手の勝ちで
1万アウトとかでいいじゃん

587名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:46:34.54ID:0GqxQmow0
2004年斉藤和巳みたいに防御率6.26で10勝できるやつもいれば
防御率2点代で10勝できないやつもいる

588名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:46:52.67ID:ZMZQVGxe0
その名球会に入ったらどうなるんだ

589名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:46:56.58ID:LAYLVwVk0
プロ野球だけで200勝ってもう無理ゲーだろ
黒田と野茂も日米合算だからな

590名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:47:14.51ID:/QJ8qOPV0
今の選手ってそんなに名球会入りたいのか
こだわってるのはマスゴミだけだろw

591名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:47:19.02ID:K9TEqe6i0
>>557
賛成だな
昭和名球会なんていって大正生まれの大物をないがしろにしてきたのに
自分達が上になったら平成生まれにも広げるとか恥知らずな連中な気もするわ
平成は平成で作ればいいな

592名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:47:35.85ID:nkCiDXQF0
>>517
クローザーなんて、目一杯いくから数年で壊れるのがほとんどだからな

岩瀬が異常なだけで。岩瀬に続きそうなのって、阪神のフジカーぐらいだけど
もうヘロヘロだろ?

593名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:47:38.02ID:5fk48vpY0
1141安打 330本塁打 中村剛也(2016年まで)
1207安打 282本塁打 藤井康雄

おかわりも凄いけど、藤井もなかなか凄いな

594名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:47:54.02ID:+M5Ms8rA0
俺190勝240セーブしたけど名球会に入れなかったわ

595名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:48:01.23ID:g5hly8250
安室奈美恵 今井絵理子 斉藤由貴 宮迫博之こいつらみんな不倫否定してるけど往生際が悪すぎ
なんなの、最近の不倫否定すれば逃げ切れるだろうみたいな芸能界の風潮って

君が代を歌うのを拒否した売国歌手の安室、しかも最低不倫女の安室を叩き潰そう!そして売国安室を起用した反日企業のNTTドコモも叩き潰そう!
また安室起用を決めたドコモの担当者も解雇させましょう。反日勢力から賄賂もらっている可能性が高い

反日売国企業のNTTドコモは同じく反日売国企業のTBSと業務・資本提携しています
そしてNTTドコモは反日売国TBSの大株主でもあります。絶対に売国反日企業のNTTドコモを叩き潰しましょう

NTTドコモ、TBSグループと業務・資本提携〜スマホ向けコンテンツサービス共同提供へ
http://markezine.jp/article/detail/18387

朝鮮ヤクザ=バーニングの資金源の反日不倫女の安室奈美恵をCMに起用した売国企業のNTTドコモを倒産に追い込もう!
ドコモは反日韓国サムスンのスマホをえこひいきして社名消したり値引きしたりしてまで売りたがっている売国企業です
絶対に売国企業のNTTドコモを倒産に追い込みましょう!

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/0e332cbc550c75471f9ff798edcf2d19
>NTTドコモは韓国のサムスンとスマートフォンで組んだ為に「例の法則」が働いて、スマホ販売競争では「1人負け」状態が続き、ドコモに最悪の事態になる。

https://darkness-tiga.blogspot.jp/2015/04/20150421T1502060900.html
>ドコモが出しているコマーシャルにも、サムスンというのは一言も出さず「ドコモ・ギャラクシー」とだけしか説明していない。

<安室奈美恵>新年早々不倫疑惑と再婚話が浮上!
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483711253/

安室などバーニング系芸能人はヤクザの利権です。露出していたら即、その媒体に抗議の電話とメールを!バーニングは自社の息がかかっているタレントのライバルに対するネガキャン記事を大量に書かせて叩き潰すという悪質な手法を多用します
安室推しの為に倖田來未や浜崎あゆみへの壮絶なバッシングが展開されたのもバーニングの仕業です

http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6709
>各社には『B担』と呼ばれるバーニング担当記者がいて、日頃から会食などで親密に付き合っています」(音楽業界関係者)

レコ大の利権では死者まで出ている。↓みんな!ヤクザバーニングを警察や税務署に通報しよう!レコ大「1億円買収」についても完全に脱税です
http://www.dainipponshinseikai.co.jp/coram/burning_recotai.html
■いかさまレコード大賞 ■疑惑の審査員買収資金五億の大半は周防の懐に入ったのか?
>●怪死した審査委員長、阿子島たけし(あこじま たけし)

JSBレコ大受賞「1億円買収」疑惑、LDHとバーニングは「脱税」該当の可能性
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161027-00010005-bjournal-ent&p=1

異常に浜崎を敵視している安室
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた下劣な安室

安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

バーニングプロダクション
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

北野誠にオカマ野郎だとバラされて北野誠を干した最低オカマ野郎のバーニング周防。この逮捕間近のオカマ893周防が売国不倫女の安室のバック

https://ameblo.jp/makotokitanopsy/entry-10242964119.html
>>北野さんは「バー社長は893でホモ!」と発言したらしいが、そんなもん、僕ら一般聴視者でも既にご周知のネタやん!
.

596名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:48:40.12ID:RrSwtm8U0
>>587
三浦は打高の2005年に200イニング以上投げて防御率2.52で最優秀防御率に最多奪三振
これで12勝9敗だからな

勝利数は不条理すぎる

597名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:48:43.65ID:KnWixw+60
170勝がいいなぁ
斎籐雅樹、桑田、番長、星野、西口
俺の好きなやつみんなはいる

598名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:48:46.96ID:2AkPa3jE0
>>582
その頃の巨人って打線はたいしたことないぞ
先発投手の力で勝っていた時代だから

599名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:48:52.45ID:g5hly8250
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
【報道暴力団】秋葉原 安倍やめろコールの真実!テレビ局は一線を越えた
https://www.youtube.com/watch?v=njc-0-UZhP0

http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"

民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた
これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、
自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。
仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。

元都知事の猪瀬さんもこう言ってる

猪瀬直樹
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。
ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。

百田尚樹氏が外国特派員協会で会見 都議選・安倍総理「こんな人たち」騒動の真実をバラしてしまうww [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1499184980/
安倍総理を取り囲む360度の周辺は、ほとんどが安倍総理の話を聞きたい、あるいは安倍総理を応援したいという人で埋まっていました。
ところが一角だけ、わずか30メートル四方の一角だけ反対派が陣取っていました。ところが日本のテレビ局は、その一角の周辺にだけに集まっていました。
そして決して全体を写さずに、その一角をクローズアップしてテレビで放送していました。非常に汚い報道のやり方です。

http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882396914074779648
【計画的選挙妨害】大阪市民の籠池夫妻は都議選の選挙権がないのに上京して、TBS記者と横川圭季がタクシーに同乗。
秋葉原演説会場では、籠池泰典を謎のメガネ男が、籠池諄子を青木まり子が、しばき隊の野間易通たちが陣取る場所まで案内してる。
籠池泰典の掌には、事前にセリフまで書かれている

500円
https://twitter.com/_500yen/status/882401676233015296
【公務執行妨害動画】秋葉原演説会場でしばき隊が横断幕を掲げていた下では、
暴れるしばき隊を取り押さえる警察官の耳元に大声で罵声を浴びせるしばき隊メンバーと、
警察官の肩に腕をまわして警官の制服を掴む野間易通の姿が写ってる。
民主党政権で官邸に出入りしてた平野太一らしき人物も確認できる

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881834647646126080
秋葉原騒動に参加したしばき隊の中で、画像から確認できる中心メンバー:野間易通、日下部将之、無量光(韓国系?)、井手実。
その他、籠池夫婦を連れて来たと思われる横川圭希と青木まり子。

CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/882414630915653634
のりこえねっとで野間が秋葉原での選挙妨害を弁解。
「在特会が先にやった」という論理。妨害された共産党候補は「卑劣な集団には負けない」と、安倍総理と同じようなことを演説している。
自民は在特会と共闘してないが、しばき隊と共産党は共闘関係。

600名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:48:55.61ID:0GqxQmow0
500本塁打は名球会でも誰も文句ないのにな
メジャーだってお薬ドーピング野郎を除けば500発打てばだいたい殿堂入りしてる

601名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:48:58.34ID:9JZRvWo20
130試合の時代から試合数増えてるんだよな

602名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:49:08.30ID:mEdBUzIi0
打者を上げるべきだろ、安打数を上げるかHR数を一定数以上とか
ダラダラと年間ショボイ数字で何十年やって名球会とかねえわ

603名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:49:08.58ID:T9hV6aV20
>>572
斎藤の通算成績で特にすごいのは通算防御率が2点台だということ
打撃レベルが低かった大昔ならともかくだが
1960年以降にプロ入りした投手で通算防御率2点台が確定してる投手は斎藤含めて4人しかいない
今や通算200勝にもひけをとらない難易度がかなり高い記録

604名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:49:15.45ID:U1rUg0yr0
>>590
OBのお祖父ちゃん達が入会させたがってるんだよ

605名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:49:15.71ID:FIjHYywf0
>>500 山田さんは 違うぜ

606名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:49:16.73ID:ggXLU9HZ0
>>561
投手をあまり細分化しちゃうと、シーズン終了間際の総力戦試合で
ローテ投手がリリーフに出たとかの扱いで、また揉めそう。
攝津とか増井みたいに、先発転向する選手もいるし。


投手の基準を、打者同等にチームの勝敗と切り離したいのは、
俺も同意なのだが。

607名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:49:21.60ID:8MOhv/Qt0
>>594
江夏があとちょっとでそうなりかけた
201勝193セーブだったかな

608名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:49:41.07ID:Ii4ELafC0
>>592
藤川は特に酷使されたからな

609名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:49:42.91ID:jPg90q0s0
名球会ができた1978年は投手は年20勝以上するような時代だった。
どちらかと言えば打者の2000安打のほうが難易度のハードルが高いものだった。
投手の完全分業制と試合数の増加で打者のほうがハードルが低くなったバランスをとる必要があると思う。

610名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:49:52.47ID:rv+yPhtp0
>>38
でも金田と家族ぐるみで飯食ったりしとんで

611名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:50:01.29ID:g5hly8250
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!
企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

最低最悪の左翼偏向番組のTBS『ひるおび』スポンサーのP&G製品を不買しよう!P&Gはアメ豚企業だから倒産しても日本人としては全く心が痛まないしねw
容赦なく不買していきましょう!このP&Gって反日アメ豚企業、前々から反日姿勢が強くて気になっていました
P&Gって反日アメ豚企業は反日左翼番組の大半のスポンサーになってる。悪質すぎる

http://damedia1.blog.jp/archives/2758750.html
TBS『ひるおび』提供スポンサー「P&G」のクレーム対応がテンプレ丸出しで視聴者の怒りを買う

安倍政権の恩恵を受けていながら、安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!
中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!

広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう
安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?


広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ・ホールディングス
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬工業
9パナソニック
10リクルートホールディングス
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
共同通信が北朝鮮制裁の「抜け穴」!? ――平壌支局運営費として多額の送金
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170616-00010000-sentaku-soci
安倍首相もハマった、マスコミが疑惑だけで罪人を作る3つの方法
http://diamond.jp/articles/-/136478
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html
.

612名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:50:01.85ID:SX4BYaD90
>>586
まともに考えるとそうなるよな。
そうなると投球回数になるかね?

質を求めると防御率だけど、打者側にも打率で規定がないし、
やはり投球回数が=アウト数になってちょうどいい感じだ

613名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:50:09.13ID:5JOiM+tw0
名球会が要らないんじゃない?

614名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:50:12.06ID:Zw9QzyU90
田中とダルビッシュが200に届くかどうか、だな。
なんかダルビッシュなんて名球会に全然興味なさそう。

615名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:50:29.39ID:tumE4Gw+0
>>479>>480
正直どの投手も微妙
いい投手ではあるけど、偉大な投手ではない

ただ、谷繁とか荒木、鳥谷も2000本安打とはいえ、似たレベルではある
投手の基準を下げると同時に、打者は引き上げる必要があると思う

616名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:50:52.80ID:iOR0r0ZN0
チームの強さを考慮するなら
それよりもセーブ数だよいくら凄いピッチャーでも
強いチームにいないと絶対にタイトルは取れないもん
サファテが50セーブできたのもソフトバンクだからだろ
ロッテやヤクルトはチームの勝利ががが50勝未満だからな
もうほんと個人成績というか団体成績みたいなもん

617名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:51:01.03ID:xGLEdfO00
>>608
岩瀬の方が酷使されてないか

618名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:51:03.64ID:P8ejM3kO0
冥球界って拒否できるんでしょ?

だったらどうでもいいじゃん

619名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:51:07.02ID:PvP0bf4i0
>>20
桑田は原が監督時代にうまく使ってくれてたらたぶん200勝行ってた
干されてたから

620名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:51:07.09ID:q9pYfk0B0
勝ち星なんて本人の力だけではどうにもならないしな

621名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:51:11.99ID:RrSwtm8U0
>>603
斎藤は松中みたいなもんだな
松中は通算OPS.925で歴代8位
でも2000本は打ってないから名球会ではない

622名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:51:13.26ID:zPCytU2d0
いまだに「本当に200いってないの?」と斎藤雅樹のシーズン勝利数を足し算してしまう
しかし何度計算しても180にしかならない

623名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:51:45.42ID:rPJ/o2g90
3000安打 1人
2500安打 7人
2000安打 50人
1500安打 123人

400勝 1人
300勝 6人
200勝 24人
150勝 48人
100勝 134人

150が妥当なんじゃない
斎藤雅樹や桑田も入れるようになる

624名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:52:12.19ID:rZVf7GZQ0
>>5
リリーフ投手が不利になるから
投球回数または試合数のどちらかを
クリアする基準のほうがいい

625名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:52:27.41ID:uC0gu3Gi0
基準自体がナンセンス。
実働数年でもファンに鮮烈な印象残す選手がいる。外人選手とかそう。打率低くても守備で貢献する選手、ピッチャーなら中継ぎ、クローザーで光った選手。
ファンとプロ野球経験者の合同推薦が一番。
あと、活動も野球振興を兼ねた純粋なボランティア一択だろ。
ゴルフマージャンやりたけりゃ他所でやれ。引退後の恵まれない選手には別の方法考えたほうがいい。

626名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:52:34.07ID:xccE1bLk0
結局福浦って来年も現役なのか……
新監督にこういう重し渡さないで処理しとけよなぁ

627名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:52:34.68ID:aYKkW0qE0
斎藤桑田西口とかはリーグ屈指の投手だったからな
谷繁はリーグの平均以下の雑魚
下から数えた方が早い雑魚でも2千本打てるんだから、ほんと投手と打者の難易度が酷いことなってるw

628名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:52:36.51ID:Ii4ELafC0
>>615
鳥谷大卒最速タイで2000本やってんだけど?

629名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:52:41.88ID:hGJWZxoV0
三浦大輔は2005年はベストナインかゴールデングラブ賞のどちらかはとってしかるべきだった
あれらは記者人気で決まるというから、記者への心づけが足りなかったのかもしれん

630名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:52:42.56ID:0GqxQmow0
150勝にしてしまうとベテラン先発投手がスパっと辞めてしまいそうな気がする

631名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:52:54.37ID:jCvLlix60
てか斉藤雅樹みたいにタイトル複数回獲ってりゃ
嫌でも記憶に残る

632名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:52:56.16ID:nkCiDXQF0
>>617
浅尾に助けてもらった年が数年あったけど、また戻ったな
岩瀬は最初の数年中継ぎだったからなぁ

>>622
防御率2点台で180しか勝てないってのは何かしら問題があるんだよ
巨人の暴力クロマティに助けてもらって、暗黒阪神相手に、だ。

633名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:52:56.50ID:nVvoYb3b0
毎年1人くらいは達成者が出る様な条件にすればいいと思うんだけど、何がいいかわからないな。

634名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:53:00.76ID:T9hV6aV20
>>596
この年の三浦はちょっと気の毒
味方の援護がまともなら沢村賞級の成績だった
しかも先発登板数とイニング数と防御率がどれもリーグトップというのは内容的には文句のつけようがないということ

635名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:53:02.73ID:t+ZHzKKb0
2000本安打のうち
内野安打は無しで
カウントすればいい。
そもそも内野安打は
ヒットではない。
左バッター有利だし。

636名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:53:17.97ID:U1rUg0yr0
>>623
3000安打と400勝にして張本と金田以外資格停止でいいよ

637名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:53:19.85ID:RrSwtm8U0
>>615
十分レジェンドだろ

638名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:53:25.34ID:5jEt9u3g0
とりあえず200勝のままなら
250のセーブ数は引き上げるべき
年間無敗で24勝のマー君に対して
負けもついててまだ数試合残ってるサファテが50セーブ
400セーブとは言わんが最低300セーブだろう

639名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:53:59.10ID:aIXEcPTs0
勝利数は打線の援護やリリーフの強さなど自分ではどうしようもない要素があるからな
どれだけ強いチームに在籍するかも大事なことだな

640名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:54:27.63ID:0GqxQmow0
阪神タイガース現役生え抜き野手安打数ランキング
1鳥谷 2001
2大和 479
3上本 453

後がまったく育ってないwwwww

641名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:54:34.64ID:nkCiDXQF0
スター選手と名球会はイコールじゃないからな。桑田斉藤はスターだとは思うけど(片方は暗黒)
成績的には巨人で足りてないってことはだめぽ

642名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:54:54.06ID:PvP0bf4i0
年間あたりの価値に加えて
投手と打者での活躍できる期間も考慮しないと
投手の方が選手寿命短い選手が多い

643名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:55:17.15ID:Ii4ELafC0
>>617
岩瀬はあれ体機械だろw
そうじゃなきゃ化け物な位の酷使だなw

644名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:55:22.37ID:9+DlbbUp0
ダルビッシュって日本での防御率は1.99やからね
斎藤信者が防御率2点台を得意気に語ってるが、メジャーでやって初めて威張れよ…。
ペドロ・マルチネスが2.93か。マダックスやノーラン・ライアンですら3点台やからね

645名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:55:26.00ID:IF3GwbYe0
>>20
桑田の場合はあれだけ休んでて173勝ってる方がすごいと思う

646名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:55:40.13ID:mVM/iXdg0
正直名球会と言う名称がどうかと思う。名球界メンバーより上だろうと言う選手もいるからね。投打を分けて別組織にして其々でやれば良い。野手なら2000本の会とか。

647名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:55:57.26ID:5jEt9u3g0
>>633
それならMVPに名球会の資格あげたらいい

648名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:56:06.88ID:OXmMEcTX0
名球会なんてモノがあるせいで、殿堂入りの価値が大幅に毀損されているのは確かなことだな
あくまで私的な会であるはずなのに、殿堂入りよりも遙かに価値があるものと認識されている

649名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:56:07.32ID:u3OT336I0
>>126
津田はお涙頂戴枠でしょ
こんなこと言ったらカープオタにマジギレされるがw

650名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:56:12.17ID:SX4BYaD90
>>615
プロ25年で達成の谷繁と、プロ14年でNPB史上最速で達成の鳥谷が同列?
お前は何を言っているの?

鳥谷が駄目なら名球会の殆どの選手は、それに値しないってことだぞ
お前馬鹿だろ?さっさとしねよ

651名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:56:23.70ID:8Hf/pyXK0
メジャーでさえ中4日なんだから
日本なぞ中3日でいいくらい

652名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:56:48.80ID:U1rUg0yr0
>>646
野球殿堂の方が価値あるし変な条件もないよ

653名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:56:54.23ID:nkCiDXQF0
>>649
早逝すれば入れるってのがなぁ。郭源治と大して変わらへん

654名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:57:02.75ID:RrSwtm8U0
>>644
そのダルですら名球会が怪しいというね
2000奪三振ならもう達成してるのに

655名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:57:07.91ID:8MOhv/Qt0
>>651
権藤「呼んだ?」

656名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:57:21.26ID:0GqxQmow0
鳥谷ショボい、地味って言うやつは野球わかってない
リトマス紙として機能してる

657名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:57:30.71ID:7RZclHtI0
正直、名球会なんてどうでもいいと思ってる選手もいるでしょ
最近は特にね

658名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:57:43.77ID:nya4a2zc0
日米通算は必要ない

659名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:58:00.36ID:nkCiDXQF0
>>645
アニータにも騙されて、173はたしかにすごい

660名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:58:16.37ID:aYKkW0qE0
>>644
ダルビッシュだって日本だけでキャリア終わればその時は防御率2点台だろ

661名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:58:20.23ID:pezY5Zer0
QSを指標にするべき
ロッテの二木なんかQS12回なのにチーム弱いせいで5勝

662名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:58:25.82ID:jCvLlix60
>>646
2000本達成者の会とか2000本クラブでいいな

663名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:58:31.30ID:kiB7BPkw0
名球会自体がくだらんし、存在価値ねえな

664名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:58:36.09ID:QeS22Ll70
鳥谷で思う?
その前に荒木で思えよw
ぶっちゃけなんであんなのがってな感じだし

665名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:58:37.00ID:T9hV6aV20
>>600
500本塁打はもし入会資格に追加するとしても問題はない
「すでに引退してしまっている500本塁打は達成してるが名球会には入れていない者」がいないからな
だから250セーブの追加もあの時点ではそういう問題が出なかった

666名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:58:39.20ID:RrSwtm8U0
>>656
打撃3冠のタイトルがないからだろうね
今なら丸とかはそのポジション

667名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:58:43.85ID:nyUo82TK0
金田の所属はロッテにしろ

668名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:58:48.67ID:RJIOpVFO0
なぜ鳥谷敬がこんなに叩かれているかというと
この選手、一回も200本ヒットを打ったこともない
打撃のエピソードが何一つない
本当に公務員のように2005年くらいから150本をコツコツと撃ってきた。
去年は不調だけど、それまでまったくケガもせずすべてのイニングで皆勤賞。
本物の公務員選手。

これは本来すごいんだけどねw でも地味w

669名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:58:52.94ID:HT7gOgB70
半ば強制入会っていうのが嫌すぎて程よいとこで引退した選手いるっぽい

670名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:59:03.15ID:nkCiDXQF0
野球殿堂は毎年、オールスターの時に投票で決めたらいいんじゃ?

671名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:59:04.61ID:r9LHWnXv0
>>537
>鳥谷の不幸は坂本がいることだな、打撃でくらべられたら歯がたたない
なんで不幸なんだよ同じチームでもないし高卒と大卒と同じにするなよ

672名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:59:10.69ID:t7tG7rpI0
>>651
肘悪くする投手多いけどねメジャーは
中4日が問題だとダルも言ってたし

673名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:59:32.74ID:SX4BYaD90
>>654
しかも、MLB史上最速で1000奪三振到達って記録持ってるしなwww

674名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:59:36.99ID:tumE4Gw+0
>>481
斎藤雅樹は、ドラフトで外れとはいえ1位指名してくれた
藤田監督のままであったら200勝してただろう、惜しまれる

3年でセリーグを2回制覇して(あとの1年も2位)、西武との日本シリーズで3勝4敗で敗れたからと言って、
既定路線もあって王さんへ監督交代だからね(その後、王監督下の巨人は5年で優勝1・日本一ゼロ)

王さんは福岡に行って4年目までは、監督としてはダメダメだったからね

675名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:59:41.45ID:f8HAdL3xO
>>646
現代の選手がそんな組織会合作りたいのかな
ゴルフが絡むから作るのかね

676名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 21:59:55.37ID:cpuRcdId0
>>1
>田中将大(ヤンキース)149勝
>ダルビッシュ有(ドジャース)147勝

まーくん抜かしたんか

677名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:00:19.32ID:0GqxQmow0
荒木雅博はベースランニングとヘッドスライディングの技術ならプロ野球上位だろうな

678名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:00:30.60ID:u3OT336I0
>>653
津田も現役時代は結構リリーフ失敗してたしな
バースの奪三振ばかり猛プッシュされてるけど

679名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:00:37.96ID:VaML0tYU0
150勝まで基準を下げると斎藤雅樹、桑田、槇原、西口、三浦、石川あたりが救済されるのか
何か微妙な面子だな

680名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:00:50.58ID:QeS22Ll70
>>611
QSって6回3失点だろ?
防御率にすれば4.50
打高のメジャーならともかく、日本でそんなの良いとは言えないよ

681名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:00:54.69ID:RrSwtm8U0
>>676
ダルも勝利に恵まれない選手だったからな
日本であんだけの成績で最多勝が一回もないし

682名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:00:58.75ID:jCvLlix60
>>661
QSは6回3失点でしただと
なんか…って言う奴が出て来るだろうな
HQSならまだわかるけど

683名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:01:01.47ID:2AkPa3jE0
工藤、山本、野茂、黒田
ここ20年の200勝投手

みんな普通にタイトルホルダーなんだよな
180勝クラスでもやっぱりタイトルホルダーだけ
タイトルさえ取れない奴でも2千安打はゴロゴロいるからね

684名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:01:08.35ID:QeS22Ll70
>>611じゃなくて>>661

685名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:01:14.22ID:Ii4ELafC0
>>668
まあ本人のプレイングも淡々としてるところもあるし他の達成者の多くと比べ印象が地味なのは否定出来ないな

686名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:01:15.01ID:FIjHYywf0
>>542
来年 サファテが 達成かも

687名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:01:34.80ID:nkCiDXQF0
荒木馬はよく20000本打ったと思うわ。守備は絶品だけど
イバータってなんだったんだろうな 馬鹿なことをしたもんだw

688名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:01:51.86ID:SX4BYaD90
>>677
守備で言えば一流であることには依存はないが、
打者としては正直平均ちょい上レベルと言わざるえない

689名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:01:55.06ID:RJIOpVFO0
逆に 1900本以上うっててあえて引退したのが井端

同い年の高橋ヨシノブのために 年上のコーチばっかりじゃかわいそうだからと
それに中日に捨てられて拾ってもらった巨人のためになれるし
2000本安打を捨てた。

690名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:02:25.80ID:6EvfksNm0
>>495
名球会が選手の成績で決まるのに、記者投票で決まる殿堂が何で上回るんだ?
>>556
ヤクルトを筆頭にシーズン中の引退セレモニーの大安売りをやってるチームが幾つかあるので大反対。

691名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:02:27.73ID:t6ZENHoB0
>>646
もう名球会は名球会で良いと思う
メジャー移籍が無い国内オンリー時代の名残だし
今の選手は正直どうでも良いと思ってるんじゃないの?

692名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:02:37.55ID:nkCiDXQF0
>>542
>>686
読売に山口とかいうのいなかったっけ? あとフジカーあたりも足りんのか
まさかサファテとは

693名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:02:45.69ID:RrSwtm8U0
>>688
平均以下じゃね?
通算OPS.635だよ

694名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:02:54.24ID:9+DlbbUp0
>>660
1点台やろ…。あのまま日本に居て防御率1点台を残せなかった年があるとも思えん。

695名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:02:59.68ID:W1nwaMNj0
投球回はシンプルでいいかも、って「ワシの半分言ってればええやろw」理論で2763イニングで切ってみたところ
新たに名球会入りするのは有名どころだと三浦と桑田だけだった
(無茶苦茶なイニング投げてた古い時代の投手には結構いる)
星野伸之、斎藤雅樹、西口、杉浦、西本はやっぱダメ

696名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:03:07.20ID:L2bXS39L0
荒木とか谷繁みたいなB球打者が達成出来る基準が緩過ぎるw

697名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:03:31.22ID:ABYmizsy0
単純に投打とも主要タイトル四部門で合計五回以上タイトル獲得とかで良いんじゃね?
最多勝、最優秀防御率、最多セーブ、最多ホールド
首位打者、本塁打王、打点王、盗塁王

698名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:04:04.11ID:IF3GwbYe0
>>659
青森のアニータ・アルバラードの方を思い出してしまった
桑田ってケガだけじゃなく謹慎期間もあったし
なんかもったいないやつだな

699名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:04:06.57ID:QeS22Ll70
ベテラン飼いが趣味の中日じゃなかったら無理だったんじゃね荒木
今の時代は選手寿命も延びて、かなり微妙なのでも達成できる数字になったな2000
昔の選手は少し力が落ちるとあっさり身を引くパターンが多かったから、
名選手と言われる選手でも2000本をなかなか達成できてないことが多い

700名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:04:15.08ID:f1uWum1V0
>>34
年間14違うと安打数どのくらい稼げるの?平均的打者で

701名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:04:49.69ID:2AkPa3jE0
>>694
1,99なら晩年の落ち込み考えたら絶対無理
打者も投手も必ず晩年は成績下降で率系の数字は落ちるから

702名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:04:51.85ID:f8HAdL3xO
>>685
阪神ファンは本来は「さすがワイらの鳥谷や!」で騒ぐところが
「大阪出たい」発言で半分余所者扱いやしなw
鳥谷叩いてるのも虎ファンやと思う

703名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:05:03.73ID:RrSwtm8U0
>>697
斎藤和巳みたいな怪我で短命のやつが救われるな

704名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:05:19.50ID:SX4BYaD90
>>697
よく考えないでコメントしてる悪い例だね。
何で揉めてるのかよーく考えて投稿してみようぜアホ

705名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:05:34.53ID:f8HAdL3xO
>>698
因果応報かな

706名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:05:45.38ID:rsosfFVh0
>>683
金田だったか、2000と200とおおざっぱに言い放ったからでしょ?

統計学者に、200勝にあたるのが安打で何本か?
あるいは、HR条件も付けて、投手と同数くらいになる基準をつくればいいのかね

江川をいれてあげたいが、、、だめか

707名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:05:51.37ID:nkCiDXQF0
>>700
12本として10年やれば120本違うな

708名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:06:57.74ID:nkCiDXQF0
谷繁叩いてる奴は大洋ファンなのかね

709名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:07:05.73ID:rsosfFVh0
>>706
方正の4年と、拒否の1年。合計5年プロでやったら、80勝はしていただろうな。
軽く200勝越え

710名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:07:07.23ID:6EvfksNm0
斎藤雅樹と三浦大輔の擁護派が多いようだが、工藤・山本昌に匹敵する投手か?
違うでしょ。
長く先発投手を務めて勝ち星を重ねることができた努力と尊さが、斎藤と三浦はわずかに足りなかった。
その現実から目を背けちゃダメ。
斎藤と三浦は、記録よりも記憶に残る名投手でいいじゃないか。

711名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:07:15.43ID:KpFEFHEV0
>>636
これが一番丸く収まるなw

712名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:07:27.79ID:RrSwtm8U0
>>707
なぜそこは14じゃなくて12なのか

713名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:07:55.76ID:PvP0bf4i0
巨人の菅野は防御率は良いけど
勝ち星には恵まれないから
名球会なんて無理なんだろうな

年間ローテーションを守ってちゃんと抑えても1桁勝利数とかw

714名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:08:13.99ID:SX4BYaD90
>>700
打席数が約4打席で14試合だから64打席、2割5分でも16安打は差が出るね
3割打者だと単純計算で19〜20安打だな

715名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:08:16.52ID:nkCiDXQF0
>>710
昌は休みすぎ。安定して投げられてない。無事是方式だな

716名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:08:27.90ID:2AkPa3jE0
>>700
1試合1安打とすると14ぐらい違うね
少しいい打者ならもう少し1試合平均安打はもっと多くなるから20安打近く違うかも

717名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:08:30.46ID:0GqxQmow0
六大学時代の出塁率+長打率
高橋由 OPS1.150 ←フェンスとのケガに泣いた
茂木 OPS.941
伊藤隼 OPS.941
鳥谷 OPS.910 ←2000本達成
武内 OPS.875
高山 OPS.855

茂木と伊藤隼太は大学時代は鳥谷敬より上なのにな

718名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:08:50.21ID:nkCiDXQF0
>>712
荒木だとこんなもんかなとw

719名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:08:53.42ID:QeS22Ll70
斎藤雅樹は200勝に拘りが全く無かった
最後の年も球団からは引退を引き留められたが辞めたし
その気があればまだ数年はできる余力があった

720名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:09:00.21ID:W1nwaMNj0
>>697
ためしに小笠原見てみたらタイトル4つで失格だな

721名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:09:00.55ID:fBMka4oI0
投手はどう考えてもゆるくするべきなんてずっと言われてただろうに

722名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:09:00.66ID:t+ZHzKKb0
左バッターと右バッターの
特徴考えたら
左バッターは内野安打多いし
右バッターは不利。
最近の名球会メンバーもほぼ
左バッター!
よって 内野安打は通算安打にカウント
しなければ 簡単に
2000安打とはならない。
ゴキローもな…

723名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:09:02.00ID:zA4bQ88x0
荒木、田中幸雄レベルのカスが取れてしまうとかおかしいだろ

724名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:09:11.83ID:tumE4Gw+0
>>710
三浦大輔はともかく斎藤雅樹は野球殿堂入り投手なんだが

725名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:09:17.06ID:VaML0tYU0
セーブは通算セーブ40位の成本で83セーブか
100セーブでも28人しかいない超難関
もし150勝まで下げるなら併せて200セーブまで下げるのが妥当
ついでに250ホールドも追加で

726名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:09:23.69ID:39x9Lz350
現在の松坂はともかく、桑田や岩隈のような名選手でも名球会に入れないとなると
200勝が妥当な基準とは言えないのでないかな? 
さりとて今更、条件変更したら各方面から批判が出るだろうし。

727名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:09:34.34ID:9+DlbbUp0
>>701
ダルビッシュの日本最終年が1.44やで。その後メジャーで3点付近をウロウロ。
ってことは日本最終年から実力に変動なしと考えられる。日本に居たら1.4〜1.7辺りを10年くらいして晩年落ちても防御率1点台終了やろ
ダルが1.99なのは最初の2年が悪いからだしな。

728名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:09:55.13ID:RrSwtm8U0
>>710
勝ち星に必要な努力は本人よりもチームなんだよね

729名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:10:22.26ID:f8HAdL3xO
>>699
アライバで引っ張ってきたからこその出場機会増だからそれは当てはまらないな
荒木は本来はあの脚だから2番に据えてバントさせたかったんだが
何回チャレンジしてもバント下手なままだったから諦めの「フリーで打ってよし」になったw

730名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:11:04.22ID:OXmMEcTX0
>>700
打率280 出塁率300 チーム出塁率290 平均打席数4をモデルに計算すると、
10試合でおよそ12本打てるので、14試合だと15〜16本ってところだな

731名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:11:24.52ID:nkCiDXQF0
安打と勝ち星、セーブだけだからな基準が

細かくやれるならやったほうがいいだろうよ。ホームランなら800とかさ
盗塁なら500とか でも地味なものもあるんで記憶には残らなくなるだろうなw

732名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:11:34.71ID:0GqxQmow0
槇原「工藤は30歳になったら夜の街から消えたよ。そこが200勝てたアイツと勝てなかった俺との差」

30歳超えてからの槇原のお笑い投球は説明するまでもないよな

733名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:11:35.01ID:4cyGh1/j0
といっても名球会なんて私的な集まりだろ?

734名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:11:38.29ID:f8HAdL3xO
>>722
ちなみに荒木は右

735名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:12:07.52ID:k1dltBdx0
投手はチームが弱いと到達できないのが不公平

736名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:12:08.70ID:jCvLlix60
>>697
そんだけタイトル取れりゃ名球会云々抜きにして
野球ファンにずっと覚えられるわ

737名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:12:13.36ID:eVpVjsuW0
バッターの2000本は自分次第だけど
ピッチャーの勝ち星は運要素が入りすぎ

738名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:12:27.14ID:2AkPa3jE0
>>727
なんで変動なしと考えられるんだ
肘故障した後のシーズンの今年の防御率見てみ
5点台だぞ
3点台だった防御率がら5点台悪化してる
日本にいたって防御率1点台キープは無理

739名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:12:52.80ID:RrSwtm8U0
>>726
松坂も日本時代は十分だろ
投手3冠タイトル9個に防御率2点台だぞ

740名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:12:57.14ID:zPCytU2d0
>>709
高校卒業時に江川を指名したのは阪急
当時の阪急は最強クラスだったし5年で100勝もできたかも
その分山田久志らの勝利数は減ってただろうが

741名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:13:09.63ID:xoVVfrnP0
ヤクルト松岡の197勝だか198勝だかが拾われて名球会入り?

742名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:13:11.39ID:RJIOpVFO0
投手は「170勝で名球会」でいいと思うよ
松坂見たらわかると思うけど、経年劣化でヒジ・カタがボロボロになる。
ずっとエースでよく170まで達したな、でも200は無理だよなあと思う選手は多い。

743名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:13:37.88ID:3/U2u0xg0
【TBS】【サンジャポ】女子アナカレンダー発売 170910

https://www.youtube.com/watch?v=IShdJ6t0EsE

【華村あすか】【サンジャポ】週刊プレイボーイの表紙、テレビ初出演 170910

https://www.youtube.com/watch?v=VR0hww9L7Ek

744名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:13:50.26ID:6pNAWuj+0

745名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:13:55.60ID:rGFPV+ip0
投手は本当に一流ばかりなのに
野手は『お前もなの?』ってのがけっこういる

746名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:13:56.55ID:9+DlbbUp0
>>725
枠が少ないからな。変な話佐々木と岩瀬が10年同じチームに居たら片方のセーブ数が極端に減る可能性があるわけだ。
先発だとそれがあまりない

747名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:14:29.54ID:mWs+5CAp0
会員になって得な事って多いのかな
地味だった会員より、大そうな成績は残さなかったが
口達者でタレント性の高い色々と動き回れる元選手の方が稼いでる気がする

748名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:14:36.49ID:ju15JbKi0
名球会入りすると何か良いことあんの?

749名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:14:41.89ID:Jvkz9gb70
殿堂入り    超一流
記録保持者    一流
名球会入り    二流
オールスター出場 三流
普通に引退    TDNプロ

750名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:14:51.00ID:0oU95IMr0
ヒット1本1ポイント
勝ち星一個10ポイント
セーブ一個8ポイント
にすれば投手救済になる
多少

751名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:14:58.85ID:f8HAdL3xO
>>735
金田も400いかすために
巨人に移籍したからねw
巨人より当時の国鉄であれだけ勝ったほうが
評価高いとおもう

752名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:15:13.96ID:aZZ1LcM/0
>>727
無理だって
下限側は余り余地がないのに衰えたら一気に防御率は4点台とかになるから
今のダルがそんな感じじゃん

753名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:15:16.25ID:nkCiDXQF0
>>748
収入の面でへぇ

754名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:15:19.07ID:91vaXwLi0
>>710
> 斎藤雅樹と三浦大輔の擁護派が多いようだが、工藤・山本昌に匹敵する投手か?
> 違うでしょ。
前にも書いてるが斎藤は違う。キャリアハイ20勝以上してるのか?その二人は
通算勝ち数至上主義に見えるねあんたは

分業制のいま、先発投手に新しい記録がほしい
例えば5回以上投げて降板時に引き分けまたは勝ち越してて
その後シーソーゲーム展開になっても最終的にチームが勝った場合は
勝利試合先発投手ポイントが入るとか

755名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:15:55.61ID:RrSwtm8U0
>>730
15年だと200本以上違うからな
1800〜2000の選手はわんさかいるわけだしそのレベルが名球会に入ることになる

756名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:16:05.50ID:EG/0+OwT0
阪神て事はチョンか

757名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:16:10.46ID:6EvfksNm0
>>724
申し訳ないが俺は>>690に書いたような考え方の人間なので、殿堂と言われても。
>>728
それを言うなら、先発投手の救済ばかり求めずに、監督に名球会入りの可能性を潰された大野・佐々岡・上原の話もしてあげたらどうよ。

758名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:16:50.31ID:0oU95IMr0
中田翔が平成名球会中田組をつくれば解決
ただ中田の不調が続くと打者1000本がラインになる可能性も

759名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:16:54.62ID:ju15JbKi0
>>753
収入変わんの?
で、ギリ名球会入りできなかった投手が最近ボコボコ出てきてる2000本安打達成の小物達に物申してるの?

760名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:17:07.73ID:zPCytU2d0
>>751
弱小国鉄だったから監督より偉いくらい好き放題できたんだし、もし最初から巨人だったら300もいったかどうか

761名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:19:00.19ID:KX7ffNIA0
もう野球なんて確実に消えてくスポーツなんだからどうでもいいじゃん

762名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:19:01.02ID:FIjHYywf0
>>692 近い日本人は 藤川だが 無さそう その次は 武田 永川で 引退鴨

763名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:19:39.41ID:Jx7m1RME0
>>487
山本和行は一流かどうか微妙

764名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:20:19.99ID:gvD5zpLn0
>>2
ここまで下げても我が阪神タイガースの投手は入らんのか!

765名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:20:33.20ID:RrSwtm8U0
>>757
大野も佐々岡もそこまでの選手じゃないだろ
仮にずっと先発してても行かないと思うわ

766名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:20:59.61ID:sMhzVq4q0
10安打 と 1勝 が同等か? ってことだよな

あとは安打数は一本一本積み重ねていけるが 勝利数は自分のチームの攻撃力にも関係する

15勝を10年以上続けて1軍で15年以上投げるのは今の野球では難しいと思う

近年の感覚で言えば強打者じゃなくても長年レギュラーポジションキープしてる打者なら2000本は可能

投手はすごいなってレベルの選手じゃないと200勝にはまず近寄れない

767名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:21:02.70ID:PZkIoWOd0
名球会なんて、ただの私設団体なのに
なんでそんな崇高な扱いしてるやつが多いのか

768名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:21:23.62ID:VRAd+diD0
平凡な選手でも1点台1安打ぐらいは打てる
年間144試合フル出場すればそれだけで144安打
先発投手が年間ローテ守っても14勝出来るのはエースクラス。年によっては14勝で最多勝もありえるし

つまり難易度的には投手にとってはエースクラスの実力が長年要求されるのに、野手はただの平凡なレギュラー程度でもいいとなる

769名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:21:35.24ID:l4QdhX6Q0
星野仙一も入ってないんやな

770名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:21:43.28ID:zZmybJyx0
>>20
原の大罪だな

771名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:22:36.02ID:0oU95IMr0
200勝で名球会
250セーブで名球会なら
100勝125セーブでもいいような気がする

772名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:23:01.63ID:3wqznG3Q0
名球会なんてプロ野球の公式な組織じゃないからどうでもいいわ
どうしても200勝に届かないならない150勝クラブでも作りゃいいだろ

773名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:23:02.56ID:nkCiDXQF0
>>762
中日森監督の言うとおり、長続きしない職業なんだなと
大魔神はともかく高津と言いイワーセといい、非豪速球派が
長生きできるのかもね

774名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:23:14.90ID:wpkL65do0
200勝というのは、まず有り得ないけどプロ入り1年目から10年連続15勝してもまだ50勝も足りないからな
そう考えたらムチャな基準だわ

775名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:23:39.06ID:emjVqOZC0
打者は2000本にホームラン200本にしようぜ

776名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:23:48.73ID:csuMKXwL0
>>760
実際問題、先発とロングリリーフやれる豪腕がいるなら監督だって使うよな

あと250セーブを楽々クリアできるサファテは超人的なのであって、普通のクローザーは3年で壊れちゃう
澤村なんかかわいそうな事になってるし

777名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:23:55.06ID:RrSwtm8U0
>>766
今の試合数なら1試合1本.250計算でも14年で達成できるからな

778名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:24:08.21ID:l4QdhX6Q0
全盛期に投手王国みたいなチームに在籍した打者は
多くの優秀な投手と対戦しないから有利だな

779名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:24:29.02ID:zyqkVMQd0
近年の名球界入り打者の面々って知らない選手すら居るからな

780名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:24:41.35ID:nkCiDXQF0
>>768
その平凡な144安打ペースの野手が15年もレギュラーに居続けるのはなかなかできないことだな

781名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:25:34.80ID:RrSwtm8U0
>>768
荒木なんかはまさにそうだな
打撃は平凡以下でも守備は一流で試合に出続けたから達成できた

782名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:25:46.47ID:nkCiDXQF0
170とか180じゃキリがわるいから、どっかの時点から150勝にすればいい
遡らなくてもいいし

783名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:26:02.17ID:ju15JbKi0
>>777
毎年.250止まりの打者なのに14年間補強もされずフル出場できるのも一種の才能ではあるな
キャッチャーとか守備職人ならあり得るか

784名無しさん@1周年@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:26:35.41ID:TP4etKpE0
名球会そんなの無くせば好いだけ

785名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:26:40.26ID:91vaXwLi0
>>779
地味な昔の名球会入り打者
松原誠、山崎裕之

786名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:26:48.68ID:Y0oRSqBr0
名球会なんていう私的な団体を必要以上特別視する前に野球殿堂にもっと権威を与えるべきだろう

787名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:26:58.65ID:nkCiDXQF0
>>781
荒木馬は大怪我しなかったしね
>>783
今はブロックできないからあれだが、キャッチャーはよく壊されるぞ

788名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:27:01.95ID:KpFEFHEV0
>>768
まあそういうことだな
15勝を複数年続けてたら大エースだけど
150本安打って余程四球多いホームランバッターでなけりゃ普通に3割なんて全然届かない
90年代最強ピッチャーの斎藤が入らない時点でダメダメな基準だ

789名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:27:25.39ID:emjVqOZC0
>>776
沢村ははり師のせいじゃなかったっけw

790名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:27:52.75ID:2AkPa3jE0
>>774
元々30勝、40勝投手とかがいた時代の基準だからな
20勝投手さえ出なくなった時代に昔のまんまの基準だから異様に難易度高い

791名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:28:15.98ID:0GqxQmow0
荒木は守備より走塁が凄いわ
あれだけ猛スピードのヘッドスライディング連発して大怪我なかったのも凄い

792名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:28:22.30ID:jCvLlix60
>>768
理論はわかるが15年近く出ずっぱりってのがそもそも難しい
怪我しない身体とレギュラーに選ばれる何かが無いと
無理だからな

793名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:28:53.44ID:jKM/wVCd0
2000本安打達成年 通算打率
イチロー 13年目 NPB.353 MLB.312
青木宣親 14年目 NPB.329 MLB.285
鳥谷敬 14年目 NPB.283
松井秀喜 15年目 NPB.304 MLB.282
松井稼頭央 15年目 NPB.291 MLB.267
阿部慎之助 17年目 NPB.285
福留孝介 18年目 NPB.293 MLB.258
小久保裕紀 18年目 NPB.273
荒木雅博 21年目 NPB.268
中村紀洋 22年目 NPB.266 MLB.128
谷繁元信 25年目 NPB.240

794名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:29:21.21ID:nkCiDXQF0
>>791
京田には頼むから1塁ヘッスラとかやめてほしいと思ってるわ

795名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:29:26.19ID:91vaXwLi0
>>786
津田を入れてしまったことで殿堂の価値に疑問を与えてしまった

796名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:29:30.45ID:0oU95IMr0
金田が200勝したの24才
意味がわからない

797名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:29:45.39ID:PZkIoWOd0
2000本安打なんて、田中幸雄が達成したことで大きく価値がなくなったな

798名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:30:05.94ID:RrSwtm8U0
>>783
宮本荒木柴田谷繁とかはそれだね

799名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:30:32.08ID:nkCiDXQF0
>>795
特別表彰ぐらいにしとけばよかったんや

800名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:30:42.01ID:l4QdhX6Q0
150勝まで下げてもまだちょっと厳しくて
100勝まで下げたらちょっと緩すぎる感じ?

801名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:32:06.88ID:0oU95IMr0
まあこういうのは何をどうしたって文句はでるしな
ホームランバッターが冷遇されてるとか
中継ぎはどうするのとか

802名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:32:26.63ID:RrSwtm8U0
>>797
田中幸雄はまだマシな部類だろ
打点王取ってるし通算ホームランも287本打ってるし

鳥谷は通算133本
荒木なんて通算33本だぜ?

803名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:32:30.49ID:5i3NmFSh0
>>7
難易度違いすぎてワロタ

804名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:32:39.14ID:nkCiDXQF0
>>800
150勝以上のピッチャーはたいてい多くの人が知ってる名前だと思うよ
2000本打った人より知名度あるはず

だから、どっかの時点で150勝以上にすればいい。金田が亡くなった時もいいんじゃ?

805名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:32:42.55ID:0GqxQmow0
>>793
打率じゃなくて出塁率にしてやれ

806名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:32:54.36ID:/iJdbZK2O
新しい規定で迷宮会を作れば・・

807名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:33:02.79ID:SX4BYaD90
>>797
プロ入り20年以上での達成は無効にすべきだよな。
全然凄いと感じないわ

808名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:33:21.70ID:9+DlbbUp0
長くやって到達した人はそれはそれですごいと思うけど。プロで20年も試合に出続けるって半端ないよ。しかもヒット打つわけだろ

809名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:33:42.57ID:0GqxQmow0
打点王なんて小谷野や畠山でも獲れるから重みは何もない

810名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:34:01.70ID:sMhzVq4q0
よく打ってるバッターじゃなくて 長年現役やって頑張ってる選手 がもらえる賞みたいになってる

長年1軍に定着してること自体はすごいことだと思うけどね

811名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:34:11.83ID:csuMKXwL0
>>803
ところが20年連続100安打以上は王と張本しか日本にいないという(あとイチロー)

812名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:34:23.98ID:nkCiDXQF0
>>808
長くやってただけってことで批判するやつは分かってないんやな
どんな弱小でもポジション争いはあるしな 弱小故にケガもできないし

813名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:34:59.88ID:xGLEdfO00
谷繁なんて何でレギュラーでずっと続けられたのか不思議だわ
よっぽど運が良かったとしか思えん

814名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:35:22.57ID:0GqxQmow0
田中幸雄や野村謙二郎はファースト守らせてまで無理矢理2000達成させたからな
谷繁や荒木はまだちゃんと守ってただけマシ

815名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:35:26.06ID:S2lX5w0N0
 分業制が確立した現代野球で200勝するのは至難の技。

先発のみの勝利で200勝達成したのは黒田さん含めて過去12人しかいないんだから、先発のみなら150勝にすべきだと思う。

816名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:35:30.74ID:RrSwtm8U0
>>809
でもクリーンナップにいなきゃ取れないわけで

817名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:35:40.31ID:S2lX5w0N0
 分業制が確立した現代野球で200勝するのは至難の技。

先発のみの勝利で200勝達成したのは黒田さん含めて過去12人しかいないんだから、先発のみなら150勝にすべきだと思う。

818名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:36:15.65ID:JRdZzDHj0
>>802
守備と走塁の良い選手だしいいじゃん

谷繁も打力以外の実力もあったし

819名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:36:23.82ID:Q2EBUX8H0
名球会の基準って投手の1勝と打者のヒット10本が同価値って事だよな
投手は週一で投げて勝率5割なら二週間で1勝
打者が二週間でヒット10本打つには打率2割ちょいでいい
難易度違い過ぎ

820名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:36:34.83ID:VRAd+diD0
長く続けるの意味が違うからなら
野手なら谷繁とか荒木とか宮本レベルでいいんだよ
けど投手は長く続けた上にずーとエースクラスの成績じゃない到達しないんだから

821名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:36:43.64ID:nkCiDXQF0
150勝でいいよ。

822名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:36:52.89ID:4wvFDOmE0
田中幸雄とか2000本安打打つために現役続けてた選手じゃん
あんなん価値ねーわ

823名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:37:05.07ID:Hs9SDnhI0
ちょっとマスコミが騒ぎ過ぎだよな。
勝手に本人達が馴れ合ってろよ。
単打マンとスラッガーでは1本の価値も違うし、四死球の数も大差あるからな。
単打マンは厳しい攻めされないだろ。

824名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:37:09.55ID:dBXmmBqtO
>>1
年間42勝ってスタルヒンも違ったか?

825名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:37:40.08ID:xesJY8z10
戦後200勝投手では斎藤雅が最強

826名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:37:43.65ID:8btWVb9V0
阪神・巨人の一時代を作った
掛布・江川が名球会じゃないからね

二流でも長く続けたバッターなら名球会入りできてしまうって基準はクソだよね

827名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:37:53.13ID:nkCiDXQF0
ホームランの基準はどれくらいなんだろうな
500じゃ大変か?

828名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:38:01.20ID:R7DEVUmu0
うん投球回数でいいな

829名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:38:17.56ID:PZkIoWOd0
>>802
2000安打にホームランは関係ないし。
荒木も鳥谷も通過点として達成してんだから別にいいだろ。
田中幸雄ほど醜い達成者はいねえよ。

830名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:38:56.87ID:91vaXwLi0
>>827
400本超えでホームランバッターのイメージ

831名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:39:32.22ID:8EN/rlIk0
2000本安打達成した人と150勝達成した人が同じくらいだったと思うから150勝が妥当でしょ
それでもなお安打数の方が今後達成する人多いだろうけどね

832名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:39:36.54ID:o/GvAjq80
名球会基準は野球だけしてきた筋肉バカが適当に決めた基準
それを後生大事に守ってる時点でおかしいわなw

833名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:40:01.95ID:RrSwtm8U0
>>829
達成時は醜かったかもしれんが全盛期はその二人より優れてるだろ

834名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:40:06.90ID:WAk7vIUL0
そもそも名球会に入ってなにかいいことが

835名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:40:13.77ID:MDHZFB5u0
じゃあ3000塁打で。

836名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:40:52.70ID:ju15JbKi0
で、誰がこの基準の不公平感に憤ってるわけ?
お前らだけじゃね?
結構どうでもよくね?

837名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:41:09.48ID:91vaXwLi0
>>834
ナウいブレザーがもらえる

838名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:41:24.77ID:nkCiDXQF0
>>830
20本×20年たしかにきついな。たいていクスリやったり、ブクブク肥えて不摂生だから
長続きしないし、40本ぐらいがキャリアハイとしても厳しいね

839名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:41:26.82ID:VRAd+diD0
>>834
仕事が貰える

840名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:41:32.24ID:3/U2u0xg0
【TBS】【サンジャポ】女子アナカレンダー発売 170910

https://www.youtube.com/watch?v=IShdJ6t0EsE

【華村あすか】【サンジャポ】週刊プレイボーイの表紙、テレビ初出演 170910

https://www.youtube.com/watch?v=VR0hww9L7Ek

841名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:41:43.52ID:9+DlbbUp0
長嶋がなぜミスターベースボールと言われるか。ドニワカはキャラ人気だとか思ってるらしいが
首位打者6回、打点王5回、本塁打王2回、最多安打10回の通算打率3割、444本塁打の神やからね

打点王4回や首位打者のライバルは王貞治やからね…。相手どうので言い訳してる奴って恥ずかしいんだよ

842名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:42:05.62ID:iM6z8BxQ0
>>1
何ふざけたことぬかしとんねん この記者

843名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:42:43.07ID:dBXmmBqtO
>>2
ニコニコ大百科の『長谷川良平』の項、生年月日が身長とゴッチャになっちゃって
1967年になっているから何方か修正して戴けませんでせうか。
自分はガラプー(恥)だからログインすら出来んモンで‥。

844名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:42:48.94ID:PZkIoWOd0
名球会なんてくだらない団体はもうなくせよ。
ONが逝ったら解散でいい。

845名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:43:07.30ID:f8HAdL3xO
>>837
イカしてるよな!

846名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:43:10.03ID:RrSwtm8U0
>>838
今の現役選手で達成できそうなのがおかわりクンくらいだな

847名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:43:10.33ID:rGFDQMkl0
>>827
2000本安打に合わせるなら80年代から考えるとだいたい270本でちょうど合うぐらいかな
200勝はNPBだけだと10年近く到達者がいない上に届きそうな選手も日本にいないという異常事態
石川はもう無理だろうしあと10年はNPBだけで200勝に届く選手は出ないだろう

848名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:43:45.95ID:W1nwaMNj0
>>827
通算安打2000本達成50人で当て嵌めると
49田代 富雄 278
50ブーマー 277
50大豊 泰昭 277
52谷沢 健一 273
ここらへんになるな

400本だと18人しかいない
まあ300本が妥当でしょ

849名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:43:47.57ID:nkCiDXQF0
>>834
本業の仕事、TVラジオ解説、やきう教室はもちろん、企業向け講演会とか
表に出づらい仕事も激増ですよ

850名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:43:58.83ID:wK6WdlqD0
打者の2000本安打のほうは勝ち負け関係ない数字なのに
投手の20勝は勝ち投手にならないといけない時点でなんか不公平だな

851名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:44:14.52ID:0oU95IMr0
まあでもタイトルとった人はタイトルで表彰されるから
そうじゃないタイプの選手を表彰するものと思えばいいのかもな

852名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:44:22.98ID:RrSwtm8U0
2000本安打+200本塁打ならまだマシだな
それなら田中幸雄が史上最低の名球会としても違和感ないし

853名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:44:23.83ID:PZkIoWOd0
>>833
だから全盛期と2000安打がどう関係あんだよw

854名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:44:35.57ID:xQPo4UAg0
ドトールコーヒーは悪の結社、創価学会の
一員だ
集団ストーカーを行なってる
エクセルシオールカフェ赤羽東口店(現在ドトールグループ サンメリー赤羽店)閉店は証拠隠滅
ドトールも創価も法的措置を取らないのは
事実だからです
当時のドトールコーヒー社長 17年4月左遷サンメリー社長へ
とうきょうときたくあかばねは
そうかのまち

 わたしはあなたのために、信仰が無くならないように祈った。

(新約聖書 『ルカによる福音書』22章32節から)

855名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:45:21.34ID:0oU95IMr0
黒田なんて暗黒時代の広島にいたのによく200まで届いたよな

856名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:45:41.97ID:oqSOIevj0
野球は1チーム9人なのに名球界入りした投手が16人、野手が48人?
16/(16+48) = 1/4 > 1/9。投手の比率のほうが多いじゃん。

857名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:45:43.24ID:9+DlbbUp0
日本三大名球会入りしてない名プレイヤー

斎藤雅紀
掛布雅之
田淵幸一

次点
江川卓
桑田真澄など

858名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:45:43.66ID:sMhzVq4q0
イチローの2000本安打並に易々と200勝を達成するピッチャーが出てくるイメージが沸かない

それはほぼ個人記録である安打数とチームの総合力で勝ち取るものの違いかな?

自分の後に投げる抑えが打ち込まれても勝ちは無くなっちゃうわけだから

859名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:46:30.37ID:IF3GwbYe0
現役時代の長嶋は確かにすごいけど監督(特に2期目)ではただのクレクレタコラ

860名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:46:35.05ID:MDHZFB5u0
>>856
毎日同じピッチャーが投げるのと違うで

861名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:46:56.84ID:RrSwtm8U0
>>853
振り返ってみたときの通算成績に差があるから選手としての格が変わる

862名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:46:58.89ID:0GqxQmow0
シーズン最高ops
田中幸雄 .873
鳥谷敬 .848
谷繁元信 .836
荒木雅博 .818
宮本慎也 .733

863名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:47:11.42ID:OBx9fKrHO
金田が儲けたくて作った組織だからな
自分より上の年代入れてないし
入らなかった榎本や落合は偉いわ

864名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:47:26.99ID:rGFDQMkl0
>>855
広島時代の援護はそこまで悪くはない
でも何故か強いチームにいたはずのメジャーで軽く20勝損した

865名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:48:02.10ID:4wvFDOmE0
田中幸雄とか100打点もいかずに打点王じゃねーか
全く価値ねーわ

866名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:48:03.14ID:2AkPa3jE0
何年か前にヤクルト石川がら安定してるからイケるとからいってたアホいたけど、予想どうり到底無理な状況になった
35過ぎて安定的に二桁勝つって至難の技よ
岩隈も同じ理由で無理
基本的に20代で150勝行ってない奴はまず無理。30過ぎてからはたいして稼げないから

867名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:48:06.04ID:RrSwtm8U0
>>862
谷繁はキャッチャーだから抜いても良いかもな

868名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:48:30.22ID:3e63dEnS0
>>822
福浦
「むぐぐ…」

869名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:48:51.18ID:0GqxQmow0
>>867
むしろ捕手で.836の年があるとか立派だろ

870名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:49:05.23ID:dBXmmBqtO
>>19
糞ワロタ。

871名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:49:22.11ID:RrSwtm8U0
>>869
だからショートと並べて語る事もないってこと

872名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:49:24.76ID:PXVlZkNq0
鳥谷やっぱ地味なんだなあ
この2000本は大卒だと長嶋の次の偉大なスピード記録なのに

873名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:49:36.69ID:Jx7m1RME0
>>822
柴田のほうが印象悪い

874名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:49:40.93ID:n6/ZHFGxO
>>796

そのペースのまま、48歳で400勝なら不思議ではない。

875名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:49:48.64ID:INf5/FAg0
試合数を考えると2200本が妥当かなとも。
それ以前に川上さんやスタルヒンら昭和以前の人達の記録を尊重しな事自体がおかしいこの団体は。

876名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:50:17.01ID:I6mxEE3i0
2200安打で名球会でいいんじゃね?

877名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:50:21.31ID:wK6WdlqD0
打者の安打数なんて個人成績の数字なんだから、
投手も奪三振数のようなもので評価してやればいいのに

878名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:50:23.43ID:iU3Fne9M0
2000本は残り少なくなったら力なくても無理くり使えば何とか達成できるわなロッテの福浦とか
200勝は無理。三浦や西口なんて仮に残り1勝でも無理って感じだったし

879名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:50:37.47ID:ju15JbKi0
>>849
で、ギリ入れなかった投手でその恩恵を受けてなかった奴ってだれ?
てか引退後の仕事量どうやって把握してんの?

880名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:50:45.65ID:INf5/FAg0
鳥谷ってヤジにすぐ反応するのでよくヤジってからかってた。

881名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:50:50.92ID:0oU95IMr0
ダル、まーくん、マエケンですら200勝いけるとは断言できないしな

882名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:51:07.52ID:RrSwtm8U0
>>878
投手は最低5イニング投げて試合作らなきゃいけないからな
代打で出て1本みたいに気軽に増やせない

883名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:51:15.86ID:L5HZ1aTG0
8勝×20年=160勝ぐらいでいいと思うがな

884名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:51:17.97ID:L0Xsbeb70
200勝出来そうな現役投手っていないのよね?
年齢と勝利数だけ見るとマーくん辺りが唯一可能性ありそうだけど、肘やってるから先は長くないだろうし

885名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:51:46.72ID:OXmMEcTX0
キャリアの晩年にさしかかっているのに「先発投手」として6回7回投げきり勝たないといけない投手と
ヒットを打てば試合に勝とうが負けようが積み上がっていく打者、代打でもオッケー
180勝から20勝積み上げるのと、1800安打から200本積み上げるのでは難易度がまるで違う

886名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:51:48.74ID:OBx9fKrHO
>>872
地味やなw
スピード記録は価値あると思うわ

887名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:51:58.11ID:ggXLU9HZ0
>>858
> 自分の後に投げる抑えが打ち込まれても勝ちは無くなっちゃうわけだから

投手交代は、打ち込まれたときだけ。勝っている投手は最後まで投げ切る。

こういう、先発完投を前提とした基準だから、後続に勝ちを消されるって想定が、
まあ無かったよね。

888名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:52:12.80ID:3e63dEnS0
巨人軍も原、中畑、篠塚、吉村、岡崎、松本、河埜、緒方、仁志、清水、二岡とか獲ってないとかおかしいな

889名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:52:22.99ID:RrSwtm8U0
田中幸雄は今の試合数でやってたら醜態晒さずにきれいに終われてたよね

890名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:53:07.53ID:rsosfFVh0
>>740
翌年太平洋クラブライオンズだったっけ?

891名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:53:13.75ID:4bBt7vhz0
2000本安打は凄いと思えるけど名球会入りと言われても別に凄いとは思えない

892名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:53:18.18ID:PZkIoWOd0
>>861
選手として求められた役割が違うだけの話

893名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:53:21.36ID:91vaXwLi0
>>884
200勝有望株はマー、ダル、マエケンあたり
岩隈は少し微妙になった

894名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:53:30.20ID:fu7g2OdK0
田中、ダル、岩隈とか200勝の可能性ある投手はいまみんなメジャー行っちゃうからな
全くメジャー志向無しでその可能性ありそうなの菅野くらいか

895名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:53:34.63ID:0oU95IMr0
まあ長いことがんばったで賞として残せばいいと思うよ
ピッチャーの基準さげて

896名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:54:06.57ID:3e63dEnS0
>>890
クラウンライターライオンズ

897名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:54:16.97ID:9nL0GJfm0
長年プロ野球を見てきた人間による2ちゃんらしいスレを教えるよ
1番しょぼい2000本安打達成選手を決めるスレ 4【田中殿堂入り】

898名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:55:16.94ID:xGLEdfO00
>>872
でも2割8分辺りの安定感はすごい
四球の多さと

899名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:55:23.42ID:OXmMEcTX0
>>893
ダルマーエケンはみんな肘やっちまって160勝あたりで足踏みしそうだな

900名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:55:31.42ID:rsosfFVh0
>>793
打率3分くらい落ちるんだな。めじゃーだと

901名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:55:41.98ID:W1nwaMNj0
>>884
ダルがあと50
岩隈があと30
プロ野球にはいないね
120ちょいの涌井が一番可能性ありそう

902名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:55:47.37ID:8sk8YQFM0
>>221
田淵は森田まさのりが選ぶベストナインに入ってたよな

903名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:55:54.28ID:INf5/FAg0
リリーフの出来次第で決まる風任せのタイトルになっちゃったし最多勝は。
もっと細かい評価法を採用しないと。

904名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:56:23.22ID:3e63dEnS0
200勝で名球会おめでとう!!
マエケン「ありがとうございますっ」
ダル「えっ?あ、はい…どうも…ありがとうございます」

905名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:57:16.86ID:3e63dEnS0
坂本なんて3000本行きそうだよな

906名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:57:39.05ID:No0Yu7fu0
クマーがんばれ

907名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:57:54.57ID:b0heqXAg0
100勝でどうかね?

908名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:58:20.35ID:Jx7m1RME0
>>872
鳥谷はショフトの開拓者というだけで功績大

909名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:58:24.16ID:INf5/FAg0
名球会の入る為に野球やってきたわけじゃないし俺。だからイラね。
落合かっこいい〜ww

910名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:58:31.89ID:2AkPa3jE0
ダルは無理だろ
肘やってるのもあるがもう31歳
こっから後50勝はキツイ
毎年10勝キープするのも困難になってくるぞ

911名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:58:33.59ID:fu7g2OdK0
新庄剛志
2割5分4厘 NPB通算打率
2割4分5厘 MLB通算打率

912名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:58:33.76ID:rGFDQMkl0
>>894
大卒で1年浪人もしてる菅野は想像以上にきついぞ
今年28歳になるのに今59勝で残りシーズン上手くいって63になるとしても
40歳になるまでの12年で137勝もできるだろうか

913名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:59:10.32ID:0CzhW0wx0
投手は援護が必要だから野手とは違うしな

914名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:59:19.19ID:1zXqEO+L0
むしろあげるべきだ
今は昔と違って試合数が多いから確実に達成しやすい

勝利は250、安打は2500、セーブは300にすべし

915名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:59:36.56ID:4TldxqEQ0
2500安打に上げたところで数年後には鳥谷さんはクリアーするから問題なし。
むしろ、ヘロヘロでクリアーした連中だろ。
投手だって山本マサとか最後の方しんどくないか?
最近は登板間隔が長いからね…飛ぶボールとか

916名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:59:38.02ID:0GqxQmow0
JFKリリーフのおかげで
24試合132イニングで15勝3敗の下柳剛wwwww

917名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 22:59:46.32ID:c8L7IQsP0
先発投手は三振数にしたら?
安打数は勝敗関係ないから

918名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:00:19.24ID:sMhzVq4q0
名球会の特典ってハワイ行ってゴルフやるぐらい? しかも費用は自分持ちだっけ?

そんなもんいらねえよなあ 家族や仲間と行くだろ 回り爺さんばっかで旅行中ぺこぺこしっ放しだろ?

919名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:01:00.78ID:INf5/FAg0
慎之介なんか思いのほか時間かかった印象。

920名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:01:05.99ID:1zXqEO+L0
岩隈と松坂は自業自得
怪我がなければとっくに達成してた
言い訳にならない

921名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:01:24.76ID:9+DlbbUp0
>>918
自分が年寄りになれば後輩がペコペコしてくれるんだぜ!

922名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:01:29.31ID:L0Xsbeb70
斎藤雅、桑田、松坂とかの若い頃は今のマーくんやダル以上に200勝なんて余裕って感じだったけど、全然届かないからな
投手の場合一気に落ちるし、そうなってからは打者みたいにダラダラ稼ぐがないからマーくんとダルも無理だと思うわ

923名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:01:38.32ID:W1nwaMNj0
>>911
はい田口
NPB 率.276 出.332 長.384 OPS.716
MLB 率.279 出.332 長.385 OPS.717

924名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:01:46.76ID:DCi1DHeZ0
>>879
そんな奴いない
引退後の仕事ガーとか言ってる奴ら全部妄想だから
じゃあ田中幸雄と例えば赤星の仕事どんだけ違うんだと

925名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:02:20.98ID:P6osjWe/0
勝ち投手の権利緩和しろよ
その試合で長いイニング投げた投手に勝ち負けつける中継ぎに勝ち星つけるからおかしなことになる

926名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:02:31.45ID:RrSwtm8U0
>>920
メジャー行ったやつはみんなボロボロになってるからNPBでしか野球してない選手とは単純比較できんよ

927名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:03:23.53ID:6EvfksNm0
斎藤雅樹と三浦を救済したいのなら、勝利数基準を下げるだけの一番安易な方法で救済するんじゃなくて、俺を含めて200勝信者を納得させるような別基準を設定してくれ。
防御率とか何かないのか?
あと、ホームランを新基準に加えるのは無理。なぜならホームランこそ、球場によって差が出るから。
ラッキーゾーンとかホームランテラスとか後楽園球場とか横浜球場とかドームランとか甲ムランとか。

928名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:03:34.94ID:9+DlbbUp0
>>924
赤星が名球会入りするほど打ってればもっと仕事あっただろ。アホか

929名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:03:38.42ID:fu7g2OdK0
特に最近の選手は200勝も2000本安打も「名球会に入りたい!」って気持ちじゃなくて
単にそれが一流選手としての区切りみたいになってるから目指してるんだよなw
打率3割と2割9分9厘じゃヒット1本も変わらんだろうけど選手が3割にこだわるようなもんで

930名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:03:44.73ID:MDHZFB5u0
>>917
打たせて取る投手もいるからな。200投球回でいいんじゃない?www

931名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:04:00.88ID:ju15JbKi0
>>924
えっでも表に出ない仕事で雲泥の差なんじゃないの?

932名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:04:01.16ID:RrSwtm8U0
>>925
最終的に試合に勝ったら一番長いイニング投げたやつに勝ち星つけるって形でもいいかもな

933名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:04:04.89ID:9H9zUw1y0
2000本+首位打者orホームラン王計3回以上獲得した者にすべし
タイトル取ってない奴は2500本に引き上げる

934名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:04:35.16ID:jI14+1VO0
そうは言ってもメジャー言ってなかったら届かないって言われてるやつらは大体200勝いってたと思うけどね

935名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:04:37.31ID:91vaXwLi0
>>925
前にも書いたが勝利試合の先発ポイントがつくとかね

936名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:04:45.04ID:Is4ZgHyq0
野手は40前までスタメンで出れるけど投手は40前までローテ守れるのって一部の
息の長い選手くらいだし毎年100本と10勝じゃ割と差があるな・・・
あと入ったチームによるね
打者は個人記録だけど投手は防御率が低いのに10勝いかないとかあるし

937名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:04:56.62ID:HggROuYr0
飛ぶボールドーピングのホームランいらん
ホームランバッターとかメジャーに行けばどうせ中村ノリみたいなザマなんやし
ホームランバッターは貰ったガタイに胡座かいたりデブや怠慢や横柄なやつ多い気がして好かんのや
今時流行らんわ
高打率のやつはイチローとかストイックなやつ多くて現代人の美意識に合ってるよ

938名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:05:05.75ID:DsJgrzgn0
投手は投球回と通算防御率も追加したらいんじゃないかな

939名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:05:17.59ID:O995Rjeh0
>>927
斎藤雅樹なら完投を考慮してあげれば

940名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:05:20.85ID:xGLEdfO00
>>925
それはあるな
セーブやホールドがあるから勝ちのつけ方は変えてもよさそう

941名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:05:30.29ID:DCi1DHeZ0
>>928
根拠は?
赤星て成績の割にクッソ地上波出てると思うけどこれ以上って例えばどんな仕事?

942名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:05:44.95ID:/U1Qefap0
野手は2200安打、投手は150勝にして釣り合う感じか

943名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:06:02.42ID:OBx9fKrHO
>>917
三振より球数少なく打たせてとるほうが有能だと思うんだが

944名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:06:26.10ID:RrSwtm8U0
>>930
打たせて取るってのは打たれて取ってるのと同じ
三振少ない投手はどのみち長い間活躍はできない

945名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:06:36.02ID:fu7g2OdK0
「プロ野球で90年代最高の投手は?」って聞かれたら斎藤雅樹の名前を挙げる人がかなり多いと思うけど
そんなレジェンドでも200勝は達成できなかったんだもんなあ

946名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:06:42.62ID:DCi1DHeZ0
もうお前らが基準決めて芸スポ名球会作って表彰してやれよ

本物の名球会だって大した意味無いんだし

947名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:06:54.07ID:Fz53gktQ0
フォアボールもしっかり選んで2000は大したもんだわ

948名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:07:01.55ID:vKmeSzOd0
岩隈と桑田は名球会入りでいいでしょ

949名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:07:16.76ID:+G7ffgOT0
カネヤン死んだら解散でよくね?

950名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:07:42.73ID:1zXqEO+L0
>>926
行かなければいいだけ
それに岩隈は近鉄時代からオリンピック野郎とディスられてたぐらいスペ体質だったしね
虚弱には無理

951名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:07:48.26ID:RrSwtm8U0
>>943
打たせて取る投手は長続きしないからその仮定は無意味
フェアゾーンにボールが飛んだら三割はヒットになるのが野球

952名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:08:10.09ID:rGFDQMkl0
>>924
まあ早稲田閥は大正義だよ
それに赤星は実績自体ある選手だし引退の経緯から若くて使える人材のまま流れてきた
例としては特殊だよね
赤星よりも仁志あたりのが上手くやってるなあというイメージかな

953名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:08:40.91ID:MDHZFB5u0
>>944
省エネ投法の方が長続きするんじゃね?肩肘への負担を考えると。

954名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:08:47.17ID:4TldxqEQ0
>>925
政治力が有るジジィが先発で1回だけ投げたり、逆転した裏の回だけに
「じゃ、俺投げるわ!」とかなりそうな「番長」とかいう野球選手がいそうな予感…

955名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:08:51.98ID:rGFDQMkl0
ごめん赤星早稲田じゃなかったんだ
今までずっと勘違いしてたわ

956名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:08:53.02ID:B/1hgB6k0
>>668
張本でも200本はないよ
てか名球会でシーズン200本超えしたのって
イチローが以外いたっけ?

鳥谷よりもシーズン3割超が1回もない柴田の方が不自然だよ

957名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:08:57.11ID:PZkIoWOd0
投球回数を軽視してるやつが多過ぎるな。
野球は9イニングってのは現在過去未来と変わらんのだぞ。

958名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:08:57.91ID:399B9RmF0
もし巨人の沢村あたりが順調にセーブ稼いで、250に到達したら白けるよね。
先発で微妙だったからな。
幸い、佐々木や高津・岩瀬はリリーフ専属で
先発で失敗したというイメージが着いてないからな。
もちろん先発して200勝はできないだろうけど。

959名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:09:13.16ID:JcmCOM+A0
ちょくちょく名前出てる井端が巨人で一塁手やった時に結構ミスってて、あんだけ長い事遊撃手やってた人でもぶっつけだと動きわからんくらい内野は難しいのだなと思ったわ
ってな事で野球脳仕込む必要ない外野手は2500安打まで上げていいんじゃね

960名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:09:18.02ID:EgDtkdWL0
投手の自分で打ったヒット10本を1勝に換算して足しても斎藤雅樹も桑田真澄も救済できないのか。

961名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:09:32.76ID:nVoo7MWu0
>>389
村山実

962名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:09:50.30ID:FMRZEnQ40
名球会は殿堂でもなんでもないからどうでもいいだろ
日本はちゃんと野球殿堂が機能してないのが悪い
ちなみにアメリカの殿堂だとおよそ300勝=3000本って扱いだけどね

963名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:10:06.83ID:b3yMfc/80
一番印象的な日米通算の野茂が抜けている
殿堂も一発当選のレジェンドを忘れちゃいけないだろ

964名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:10:10.22ID:399B9RmF0
辞めてからしばらくして、実は入会資格ありましたと言われても微妙だろうなぁ。

965名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:10:14.66ID:jI14+1VO0
>>958
おまえほどひどい人間見たことないわ、死人に鞭打つとか朝鮮人かよ

966名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:10:33.56ID:lT+LJa4H0
>>948
桑田は別に言うほどすごくないだろ
斎藤はすごかったけどな

967名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:10:37.87ID:6EvfksNm0
>>925
緩和というより、昔から俺が絶対おかしいと思ってるのが、2ch用語のヌスット勝ち星。
先発リード→リリーフ失点で先発の勝ち星消える→チーム逆転でリリーフの誰かに勝ち星。
こんなの先発の1人負けでどう考えても間違ってる。
チーム再逆転勝利の場合は先発投手に勝ち星がつくようにしてくれ。

968名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:11:06.87ID:BV00en1P0
>>1
アホだろこいつ
名球会なんて元々金田が始めた私的親睦団体。
金田が勝手に規定決めてしかも昭和生まれ限定なので川上哲治が入って無い。
そんなもんをこれからも続けるべき権威ある団体と思っていることが笑えるわ

969名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:11:10.00ID:PZkIoWOd0
>>949
いいよ

970名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:11:16.69ID:RrSwtm8U0
>>953
そもそもすぐに実力で通用しなくなる

971名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:11:17.31ID:YonNtRaX0
鳥谷は2000安打よりも1000四球があるからな

972名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:11:24.22ID:3qNdWeGo0
100本を20年
10勝を20年

973名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:11:52.93ID:X2BYDGD/0
菅野が達成するから下げなくていいよ
メジャーの勝ち星も入るんだよな

974名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:12:01.10ID:xoVVfrnP0
時代が違うとは言え、金田の400勝は信じられない数字だな。
勝ちそうなゲームになると途中からでも出て行ったと言うが、それにしてもとつもない大記録だ。

975名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:12:02.09ID:2/k+Kg230
外野こそベテランはきついだろ
全力疾走しないといけないし
山本浩二はバッテングはまだまだできたけど守備がだめになってたから引退したわけだし
イチローも守備もかなりあやしくなってる

976名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:12:50.17ID:dBXmmBqtO
>>450
2000本の達成者だけど小笠原道大の落ち方も酷かったな。
散々「ラビットの恩恵」と言われていたが、明らかに打つポイントがズレまくっていた。

977名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:13:00.27ID:RrSwtm8U0
>>975
打者は代打で稼げるからな
パならDHもある

978名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:13:09.75ID:L0Xsbeb70
>>958
佐々木は先発失格→抑えだよ
最初は先発で使ってんだよ

979名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:13:32.26ID:pgFu+jUP0
今後投手で達成できるやつなんているんか?

980名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:14:18.26ID:UkG9i/AP0
平成生まれは?
まだ早いか

981名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:14:33.75ID:RrSwtm8U0
>>976
小笠原は怪我もあるでしょ

982名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:14:36.81ID:t+ZHzKKb0
左バッターと右バッターの
特徴考えたら
左バッターは内野安打多いし
右バッターは不利。
最近の名球会メンバーもほぼ
左バッター!
よって 内野安打は通算安打にカウント
しなければ 簡単に
2000安打とはならない。
ゴキローもな…

983名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:14:54.84ID:RrSwtm8U0
>>979
ダルマーは可能性あり

984名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:15:30.38ID:PZkIoWOd0
>>925
ってか、最優秀中継ぎ投手(=最多ホールド)、最優秀救援投手(=最多セーブ)
となってるんだから、最優秀先発投手(=最多先発勝利)にすればいい。

985名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:15:49.03ID:UkG9i/AP0
>>983
逆に言うと、その二人で最後と言うことか

986名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:16:16.08ID:91vaXwLi0
>>976
小笠原ガッツは400本塁打超えてほしかったな

987名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:16:28.05ID:2AkPa3jE0
>>982
イチローは外野安打のみでも3千越えてる

988名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:16:33.68ID:Jx7m1RME0
星野伸之は細く長くで200勝いくと思ったんだけどな

989名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:16:39.82ID:KLCCnEZW0
そもそも今の選手達は名球会入りを望んでるの疑問

990名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:17:00.81ID:fu7g2OdK0
故伊良部が言ってたけど先発で長く続けるには打たせて取る横の変化球は絶対必要だとか
佐々木があれだけ凄いストレートとフォーク持ってても先発ダメだったとしたらそのせいだろう
それだけにストレートとフォークとたまに投げるションベンカーブしか球種無いのに
先発であれだけ長くやれた野茂は凄いとも言ってた

991名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:17:31.12ID:RrSwtm8U0
>>985
則本とか藤浪とか菅野とかは日本でやり続ければ達成できるんじゃない?

992名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:17:59.63ID:MDHZFB5u0
>>990
>>970曰く、そもそも通用しないんだってwww

993名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:18:11.89ID:6EvfksNm0
>>989
阿部が長嶋さんからブレザー着せて貰った瞬間の表情を見たら答えは明らか。

994名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:18:29.43ID:pgFu+jUP0
>>973
菅野4年で44勝だろ
今年はとりあえず15勝
今もう27歳
13〜14勝を10年ぐらい続けないとな…
無理じゃないの

995名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:19:05.89ID:PZkIoWOd0
>>991
藤浪は無理。
田口みたいなタイプの方が長持ちする。

996名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:19:27.03ID:RrSwtm8U0
>>992
奪三振数1000以下とかで長く先発で続けられた選手いるか?

997名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:19:57.52ID:RrSwtm8U0
>>995
イップス攻略すれば最有力と思うがな

998名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:20:21.63ID:xA1o3xH60
>>148
昔も140試合、150試合だった年もあるぞ。
王が55本打った年は140試合。

999名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:20:52.63ID:2hfDmsto0
勝ち星は他人に簡単に消されるんだから除外するべき

1000名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/09/10(日) 23:21:17.19ID:SCe3mEgV0
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【野球】鳥谷敬の2000本安打達成で思う。投手の名球会資格は下げるべきか★2
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