【サッカー】<水を運ぶ>日本サッカー界史上最高の“黒子”は誰だ?©2ch.net

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1Egg ★@無断転載は禁止 ©2ch.net2017/07/19(水) 18:57:59.57ID:CAP_USER9
浦和レッズでプレーした元日本代表MFの鈴木啓太氏が、7月17日に引退試合を行った。鈴木氏は現役時代、味方やチームのために献身する黒子として評価を受けたが、他にも日本サッカー界において黒子として奮闘した者たちをここでは紹介していこう。

*  *  *
 日本サッカーを代表する黒子とは誰だろうか?

「水を運ぶ」

 元日本代表監督のイビチャ・オシム氏はそういう表現で、黒子を表現している。それはボランチの特質のひとつだろうが、「チームを回す」のが黒子なのだろう。その点では、ポジションに関わらないとも言える。

「我を捨てられる」

 それが黒子の条件だろう。周りの選手の良さを引き出し、足りない点をカバー。抜群のチームプレーヤーというのか。

 明神智和(長野)、阿部勇樹(浦和)、長谷部誠(フランクフルト/ドイツ)の三人は、日本サッカーが生んだ最高の黒子と言えるだろう。

 三人は主役になれる技量も備えながらも、組織が機能するために自らをなげうって戦える。いち早くポジションの良い味方を見つけ出してボールを届け、プレー効率を高め、目立とうとしない。味方のパスコースを確保し、敵の行く手を遮る。あるいはチームが崩れ落ちそうになる気配を感じ取り、カバーするポジションを取って補強できる。敵に流れを与えず、堅実な仕事を繰り返せる。

 明神、阿部、長谷部がチームの回路を支えたワールドカップやアジアカップは、安定した戦いで成功を収めている。

 長谷部は自身が得点やアシストをたたき出さなくとも、適切な攻守の選択によって、周りの選手の力を10パーセントは引き上げられる。ハリルホジッチが率いる日本代表は今年に入って調子を落としているが、その理由が長谷部のケガによる離脱であることは明らかだろう。半歩の立ち方の違いで、チャンスとピンチの分かれ目になるのが、トッププロの世界だ。

 そして、黒子はサイドやベンチやスタッフにも欠かせない。2002年の日韓ワールドカップを戦ったフィリップ・トルシエがベテランFW中山雅史をメンバーに入れたのは、そのキャラクターや経験によるものだった。2010年の南アフリカワールドカップでは、岡田武史監督が川口能活をチームの重しになれる存在として選出。そのどちらの大会もベスト16に進出している点は興味深い。

 日本代表ではないが、鹿島が2007年からリーグ3連覇した最強時代、セカンドGKとしてチームを下支えした小澤英明のような黒子もいる。黙々と練習に励み、少しも倦まず、ベンチから味方に声援を送る。誰にでもできる献身ではない。

 黒子は「チームを勝たせたい」という渇望を持っている必要がある。同時に「自分が活躍したい」という欲望も根底にあるが、それを隠せる。わが身を弁えながら、命を懸けるように戦いに挑める。

 勝利する集団は、黒子なしでは語れない。

小宮良之

7/19(水) 16:00配信 
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170719-00000025-sasahi-socc

2名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 18:58:58.88ID:hWMh15Qu0
おまえら
黒子には興味なしかよ

3名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 18:59:13.99ID:P9L3xHTa0
名波だろうな

4名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:00:16.29ID:A2XT9XMD0
黒子の仕事するために周りに過度な負担をかける選手は評価できない
名波とか遠藤とか

5名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:00:23.42ID:x9y7wGzH0
小宮良之はいい加減柴崎に言及しろよ。

6名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:00:31.78ID:QBeDVtw10
今野

7名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:00:55.95ID:UXmYy2Xt0
黒子兼太か?

8名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:01:13.80ID:jFL4Vy300
小宮の記事で答える気一気に失せたw

9名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:01:15.98ID:V3rnF5Cq0
水は、高いところから低いところに流れていく。ポンプ無しでね。

10名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:01:33.61ID:DHxyywxH0
ホペイロはピッチに入れませんが

11名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:01:59.50ID:5pdSyji80
古いけど山口素弘

12名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:02:15.23ID:dpI+7y3mO
柳沢

13名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:02:37.33ID:gN1MXOd+0
鈴木啓太じゃね?

14名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:02:58.45ID:ZSOec2Dm0
黒子が注目されるようになると
プレッシャーのかかるFWを避ける傾向に拍車がかかるわ

15名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:03:40.08ID:gN1MXOd+0
阿部勇樹は違うだろう
優勝経験も無いのに

16名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:04:03.71ID:lj+Aldt+0
森保だろ?

17名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:04:05.75ID:xsRe7Sx60
モリシやろ

18名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:04:23.33ID:ZhqxzJuH0
水を運ぶ選手より真のfw育てろ

19名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:05:31.20ID:MkgE10c/0
代表なら明神かな
クラブなら森崎和は黒子として秀逸
職人って感じだな

20名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:05:50.62ID:vmVfQ5540
黒子なんて珍しい名字は、そんなにいないだろう

21名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:06:02.35ID:6aEts9x/0
小笠原

22名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:06:25.77ID:lUdjbhp80
代表なら前田

23名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:06:46.91ID:VBaG5Rym0
今思うと、
加地さんすげー頑張ってたよねw
ゴールラインとゴールラインの往復みたいな
上下動だった

24名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:06:50.07ID:tH4vHkNK0
イタリア戦の前田

25名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:08:27.98ID:lZdTuo1P0
>>11
素さんすげえ怖いらしいぞ。

26名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:08:52.37ID:N5+ijPm+0
黒子も癌になる

27名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:08:53.79ID:indWD3YJ0
>>20
何年か前の高校サッカー選手権で見た覚えがある

28名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:08:55.42ID:6/BEPyPW0
>>6
降格請負人と言われた今野はないわ

29名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:08:59.83ID:J6nXfoGm0
日本サッカー界史上最高のほくろってなんだよwwww

30名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:09:25.21ID:E71botW50
阿部かな いつも試合にいるし
タフな人

31名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:09:26.15ID:yRcU32Pa0
本山

32名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:10:06.89ID:1G0p3mNv0
ジャッチメントですの

33名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:10:43.85ID:4CVVE8i10
ジュビロの吉田

34名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:11:26.24ID:A/EMEXof0
日本のマケレレこと明神が真っ先につかんだ

35名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:11:31.29ID:HYD21Pzs0
伊東輝悦一択

36名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:12:49.12ID:8H57RkTL0
>>1
柴崎の悪口言えなくなったからこんな記事書くようになったのか

37名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:12:57.07ID:EIyFPFvZ0
我を捨てられると言われてもね
後ろなんて華やかな前線で通用しない奴が行くんだから
我を捨てるしか生きる道が無いだけ

38名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:15:00.52ID:nfNgsLmv0
ボランチに下げられても俺が俺がの中田英さんが福西と激しく喧嘩という記事を読んだことがあります。

39名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:15:07.98ID:Gu6q1JLj0
俊さん

40名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:16:57.11ID:8nNDhyoK0
ジーコジャパンには、我を捨てられる人がいなかった…

41名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:17:04.40ID:sHcGEIFL0
>>15
南アフリカ大会での阿部のアンカーを
評価してんだろ

42名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:17:30.11ID:9HVucPVs0
>>13
俺は違うと思うけどオシムの名前出して触れないのはおかしいよなw

43名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:17:55.10ID:KKGPexya0
ザキオカはどちらにでもなれる

44名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:18:22.06ID:ujpMfys40
鈴木隆行氏

45名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:18:35.76ID:H+/Vl48m0
完璧なチームとは8人の明神と3人のクレイジー

46名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:18:48.85ID:i62uXOvI0

47名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:18:50.09ID:KKGPexya0
遠藤は黒子のふりしてるが

48名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:19:01.56ID:DW5IDwsI0
北澤とか元フリューゲルスの森とか

49名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:19:24.20ID:81bIpYxg0
遠藤じゃね?こいつみたいなのを天才だって言うんだと思う

50名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:20:51.25ID:i62uXOvI0
飲料ボトル1000本運んだベンチのあなたが一番

51名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:20:55.65ID:ZhqxzJuH0
福西と言えばロビーニョ思い出すな もっとも過大評価された選手

52名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:20:58.14ID:V81Yr6I00
>>40
我を忘れる奴は居たな

53名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:21:13.25ID:LvaA6ll20
おねっえさまー

54名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:21:18.40ID:ax9tWMo30
不健康にならなかったら鈴木啓太になる予定だった役職
実際だと前田かな

55名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:21:26.94ID:Mnk0wsD20
そんなに酷使したら過労死するぞwwwwみたいな冗談が冗談じゃなくなりそうになった鈴木啓太さんがいないなんてw

56名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:21:54.78ID:1lahS6Me0
いま話題の柴崎さんの記事は書かんの?

57名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:22:10.04ID:Ab+2LtmCO
やっぱり長谷部だろうな、代表だけではなくドイツでも結果を残した。

58名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:24:15.73ID:MkgE10c/0
>>9
深いな

59名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:25:13.22ID:N3MzOeD50
いい選手は山口素弘とか明神とか
言ってれば通ぶれたよね

60名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:26:00.44ID:l3g6Jyg90
ジーコは川淵からスターを並べろと言われてたんだろ。
それとも、自分の趣味かな。

61名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:27:28.31ID:9TTPSYyZ0
昔の大久保

62名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:28:04.05ID:5U1PJDGi0
>>37
トゥーリオ「」

63名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:28:26.17ID:FlABxX690
加地さんしかいない(´・ω・`)

64名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:28:46.27ID:lt9TyeTU0
日本最高の黒子は明神。
異論はうけん。

65名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:28:58.30ID:UNcILtZ90
>>15
南アベスト16の裏MVPは阿部

66名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:30:38.47ID:/B2yeGJN0
中田が10人いるよりも、明神が10人いるチームの方が強い、だっけ?

67名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:31:21.71ID:fnlqoAEW0
今年のリーグならムサエフ

68名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:31:59.04ID:xwyi6Rsr0
今野はだめ?

69名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:31:59.86ID:N3MzOeD50
絶対に中田ヒデ10人の方が強いと思うけどな

70名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:33:22.26ID:lqf4u9rQ0
啓太だろうな

71名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:34:15.02ID:ivwkRyjG0
昔のミランだったら本田はペットボトルの水を運ぶ役目さえ無理だ

72名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:35:00.54ID:DvmSIA0a0
アンカーこそ帰化選手必要だよな

73名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:35:15.11ID:OjNf6tiA0
オシムの言う水を運ぶ人は黒子じゃなくて、中盤で味方を助けるために汗をかける選手のことね。
鈴木啓太、長谷部、力不足だけど山口蛍とか、J屈指なのはレオシルバか
ガットゥーゾとかもろに水を運ぶ人だわ

74名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:35:17.63ID:BnsDDHjZ0
俺も明神が思い浮かんだが、明神て代表で目立ったのってトルシエ時代後半の2年だけだし、その目立った時ですら戸田に比べたら地味だった
それ考えると長谷部だなあ

75名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:36:32.15ID:XdUa0c9G0
>>1
>そういう表現で

いや、イタリア語かなんかでそういう名前のポジションが実際にあるだろ

76名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:36:53.56ID:i2X6JN150
QBK柳沢

77名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:37:18.96ID:O21Ok4M60
>>66
どちらにしてもその戦力で結果出せるのは格下相手のアジア予選くらいだな、
格上相手のW杯じゃ今と変わらず運良くてベスト16くらいが関の山

78名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:37:24.38ID:4xCpsrVE0
鈴木啓太は苦手な性格してるがオシムの時はいい仕事してたよ。
オシムが倒れなきゃワールドカップ出てたな

79名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:37:47.91ID:n7gLfo6F0
>>2
黒子は所詮負け犬

80名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:39:07.83ID:OoCOZONA0
実は内田

81名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:39:29.50ID:4xCpsrVE0
そもそも黒子って発想が意味不明。

82名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:41:34.92ID:gKHTe2GM0
明神が素晴らしい選手だというのは知ってるがA代表で明神がレギュラーだったのって
トルシエのアジアカップで右サイドだったんだっけ? ワールドカップでは第一戦だけ市川で
阿部は確かにワールドカップのアンカーは良かったがアジアカップ敗戦の戦犯と言っていい守備をサウジ戦でやらかしたんじゃ
誰の記事かと思ったら小宮か

83名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:42:13.33ID:dAjU7ED20
明神10人がどうたらとかトルシエ言ってたが攻めのアイデアないやつが10人もいたらサッカーにならんわ
今ちゃんやでナンバー1は

84名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:42:41.46ID:1G0p3mNv0
日本サッカーにレベル5クラスの選手がいないと

85名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:43:26.74ID:ygsK/3pm0
8人の明神という言葉だけが1人歩きしてる

86名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:44:15.03ID:E0Y39oSk0
遠藤保仁だろ。チームを回すにはいつもこの人が必要だった

87名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:44:34.78ID:4xCpsrVE0
>>83
明神3人、今野3人、長谷部3人、阿部1人、GK楢崎ならソコソコいけそう

88名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:45:17.01ID:gKHTe2GM0
>>78
その後鈴木本人が病気になってパフォ落とすからな

89名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:45:52.07ID:hi8E8cVs0
10人の奥大介が最強

90名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:46:34.84ID:gWLSDNA/0
誰か羽生ことエジルの名前出してやれよ

91名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:47:06.66ID:4xCpsrVE0
トルシエは鈴木とか戸田とか肉弾戦タイプが好きだからな。明神は優し過ぎた。市川なら明神でいいじゃんと思ったが

92名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:47:40.42ID:4WEYZejE0
相手の攻撃を遅らせる能力だけなら
鈴木啓太は日本一だったと今でも思う
他の能力は微妙だったかもしんないけと

93名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:48:17.14ID:dAjU7ED20
もしかしたら二川さんかもとも思ってる

94名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:48:57.68ID:N3MzOeD50
明神10人いても
良くて引き分け

95名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:49:03.24ID:OA5X6v8S0
槙野智章

96名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:49:19.38ID:IQebx2Y90
黒子といえば堀内恒夫だな

97名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:49:26.37ID:4xCpsrVE0
森保ことモリホ君や吉田さんも中々よかった

98名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:49:34.09ID:t2qn4O000
鈴木啓太の名前が出ないのは基本技術が低かったからだろうな
本田泰人、鈴木啓太、細貝萌は汗かき役しか出来ない
サッカーじゃなくて陸上選手だから

99名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:50:50.93ID:4xCpsrVE0
ビスマルクvs本田は気持ち悪くなった。ビスマルクが殴りたくなる気持ちもわかる

100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:51:00.59ID:Mnk0wsD20
引退試合で犬飼に記憶に残ってるのは宇宙開発と連呼されてた啓太さん

101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:51:02.64ID:5pdSyji80
>>96
それ「ほくろ」

102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:51:07.97ID:gKHTe2GM0
細貝のヘルタ・ベルリンだったかなデビュー戦こんなうまいボランチ日本にいたのかよというぐらいだったが
あれを超える試合は結局なかったな

103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:51:26.34ID:aYG+48mK0
いつも日本サッカーに口出しするのに
鹿島のクラブワールドカップ準優勝にはなぜかだんまりしてしまったオシムさんね

104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:52:17.72ID:h+RDeii70
イグナイトパスできるか田舎

105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:52:29.31ID:gKHTe2GM0
それでもケイタはルックスで得してるよ
技術がなさすぎる

106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:52:51.88ID:tF5AEZzRO
ハリルが好きな山口
アギーレが好きな森重

107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:53:17.43ID:4xCpsrVE0
鈴木啓太って嫁が太って来たら黙ってジャージ渡すんだぜ

108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:53:23.60ID:qdgWCg930
部活での俺 ベンチで元気よく皆んなに水を配ってたな

109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:54:14.59ID:dAjU7ED20
>>87
今ちゃん長谷部は攻めのアイデアもあるからすごいよな
特に今ちゃんが好き。U17の頃初めてみたが、中盤で激しくともノーファウルで奪った後の突破やパス出しが凄まじかった
岡田さんなのかな?誰ぞやがDFなんぞにコンバートするから攻めの良さが消えてしまった
稲本に近い存在だったのに
稲本をDFにしないだろ

110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:54:15.09ID:3D6GGAmn0
戸田だな

111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:55:06.36ID:6tkVzKlC0
羽生だろ

112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:55:08.78ID:w+gCws5c0
>>80
俺も内田だと思うわ

113名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:55:26.12ID:IV/7ccyt0
>>91
明神の場合は、戸田とか稲本みたいにボール持ってる相手にガツガツ当たって取るんじゃなくて、相手がボール保持する前にサラッと体を入れてボール刈ってたからね。
トラップして足からボールがちょっと離れた瞬間にかっさらうとか得意だった。

114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:56:07.08ID:fcmE2WSw0
>>109
多分極端にスピードが無かったんだろう
前の選手として使ってれば多少は違っただろうが
現状の今野はかなり足が遅い

115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:57:40.84ID:iACKSon20
>>99
本田のビスマルクに対するマークは反則なんだけどな
本田なんてショルダーチャージもできないチビ

116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:57:55.06ID:OzBJgrVZ0
>>109
CBにコンバートしたのはFC東京の監督だった城福だな

117名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:58:50.27ID:Av+QX8QC0
中盤、特にボランチとかはすげーいっぱいいるなかで500試合とか出てる阿部や明神はやっぱりいい選手なんだろう。
特に明神なんて阿部みたいなフリーキックもないから得点も少ないのに。

118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:58:55.71ID:Svm0sDRv0
明神とかw
柏の後輩である大谷の方が全てにおいて上だわ

119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:58:55.85ID:k9QL59J/0
>>103
鹿ヲタって自意識過剰すぎだろ
オシムがCWCに言及したのなんて見たことねぇよw

120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 19:59:51.14ID:4xCpsrVE0
このポジション軽視したのはジーコだけだろ

121名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:01:31.32ID:SR/kAo+K0
>>98
その3人はタイプが丸で違うんだが…

122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:03:40.18ID:wvSchwZ10
◆日本代表26人の市場価値ランキング +ソンフンミン


ソンフンミン(トッテナム)5400万ユーロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
香川真司(ドルトムント)1300万ユーロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
岡崎慎司(レスター)800万ユーロ
久保裕也(ヘント)500万ユーロ
吉田麻也(サウサンプトン)400万ユーロ
大迫勇也(ケルン)350万ユーロ
長友佑都(インテル)350万ユーロ
原口元気(ヘルタ)300万ユーロ
乾貴士(エイバル)300万ユーロ
酒井高徳(ハンブルク)300万ユーロ
酒井宏樹(マルセイユ)250万ユーロ
本田圭佑(パチューカ)250万ユーロ ←new!
浅野拓磨(シュツットガルト)200万ユーロ
槙野智章(浦和)200万ユーロ
宇佐美貴史(アウクスブルク)150万ユーロ
山口蛍(C大阪)150万ユーロ
遠藤航(浦和)150万ユーロ
東口順昭(G大阪)135万ユーロ
昌子源(鹿島)130万ユーロ
倉田秋(G大阪)125万ユーロ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
宇賀神友弥(浦和)90万ユーロ
中村航輔(柏)80万ユーロ
井手口陽介(G大阪)65万ユーロ
今野康幸(G大阪)40万ユーロ
三浦弦太(G大阪)45万ユーロ
加藤恒平(ベロエ)30万ユーロ
川島永嗣(メス)25万ユーロ

123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:04:24.56ID:fstWPwxm0
ザキオカ以外に誰がいるのか

124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:04:46.25ID:SR/kAo+K0
ボランチはパスやオーバーラップなど攻撃で評価されたり
相手に食い付く守備で評価されたりするけど
水を運ぶ選手ってのは、味方が上がった後のカバーリングや相手のパスコースを消したり、ディレイなどのボールが直接絡まない場所で活躍できる選手の事なんだよなぁ

125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:05:40.16ID:gCL8A/vSO
服部年宏と伊東輝悦

126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:05:44.12ID:RFu4Y9yf0
>>44
>鈴木隆行氏

同意
日本はFWに黒子がいる

127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:05:53.48ID:yMgAIwKH0
【レス抽出】
対象スレ:【サッカー】<水を運ぶ>日本サッカー界史上最高の“黒子”は誰だ?&copy2ch.net
キーワード:橋本

抽出レス数:0

128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:06:47.33ID:iACKSon20
>>120
94年アメリカ大会のブラジル代表で中盤の底のマウロシウヴァを
ジーコが貶してそれに対してロマーリオが激怒した
所詮ジーコのサッカー観なんてこの程度ですよ

129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:06:49.72ID:EDQzcB9b0
ほ…黒子

130名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:06:51.29ID:ANq/tUn/0
明神ってなんで急に代表呼ばれなくなったの?

131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:06:54.20ID:hgkZR3aS0
黒子?
ニワカには黒子かもしれんがチームにとっては黒子なんかいない
みんなチームの1/11以上の働きをすればいいだけ
DFもMFもFWも自分の役割プラスアルファの働きが必要

自分の役割さえこなせばいいって選手はチームに必要なくなる

132名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:07:32.70ID:Lmfei+p20
黒があるから白が光り輝く
黒が無ければ白も単なる日常の白
そこから喜びは生まれにくい

133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:07:33.74ID:SJmZh3qz0
>>122

「ソン猿の市場価値が5400万ユーロ」は捏造。実際はその55%の3000万ユーロ

代表の市場価値は日本 > 韓国

日本代表市場価値 88.4億円
https://www.transfermarkt.de/japan/startseite/verein/3435

韓国代表市場価値 87.3億円
https://www.transfermarkt.de/sudkorea/startseite/verein/3589

>>122
「フンミン」「TWICE」大量コピペのキチガイ韓国猿・通称「フンコロガシ」

ワッチョイW 1952-EWpv 210.139.131.164(pdf87df12.tubehm00.ap.so-net.ne.jp : 愛知県名古屋市)
アウアウカー Sa6d-EWpv

毎日多数のスレに 数百回にわたり「フンミン凄い」「TWICE凄い」とひたすら書き込み続ける在日馬鹿チョン猿

6月26日 ワッチョイ94レス + アウアウカー数百レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170626/NXIrRVdYUXow.html

6月30日 ワッチョイ81レス + アウアウカー数百レス
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20170630/cGpQZGl3c2Mw.html

ワッチョイ表示がないスレでは自分が貼ったコピペに対して
「初めて見たけど凄いな」「羨ましい」「こいつだけは認める」などと
アウアウカーのIDをいちいち変えながら自作自演のレスを大量投稿する精神異常者
自宅だけでなく名古屋の南山大学からも頻繁に投稿

135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:07:52.45ID:Zfr+nU7d0
南アの阿部ちゃん

136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:07:57.60ID:T7f9btHY0
羽生じゃない?

137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:08:32.32ID:4xCpsrVE0
ワールドカップでリアルに水運んだしゅんさん

138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:08:58.82ID:XGB/ttxN0
>>1
おいゴキブリまず柴崎に謝れ

139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:09:07.74ID:Lw3gXuZv0
柏の大谷とか

140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:09:24.26ID:O7igEmX80
ダバディ

141名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:09:32.56ID:bm0bOPpw0
メレブ様の黒子素敵過ぎまするぅ〜

142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:09:57.68ID:VqTjwwOx0
あのレスターを優勝にまで導いた岡崎こそ真の黒子

143名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:10:24.16ID:50kgXCy90
現役後も含めたらポイチが最高だろ
日本サッカーへの貢献度はクラブ代表共に相当高いぞ
ドラゴンの仲人だし

>>22
あんな前線に黒子を置いたんだからストレスが溜まったわ
黒子っつか一見華麗なパスサッカーを標榜していながらその実消極的な布陣だわ
今でも前田の無駄遣いでムカつくわ糞3馬鹿共

144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:10:36.09ID:rAZTZwWG0
明さーんヽ(*´∀`)ノ

145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:11:48.74ID:FlhEj2yg0
大迫だな
ゴールセンスが衰えたかわりに
ポストプレイが磨かれてる

146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:12:18.14ID:LaRDy+i30
>>38
中田ヒダはボランチ脳0だからなぁ

147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:12:38.66ID:DmRVVA4o0
ヤットが黒子とか言ってる奴は黒子の意味わかってなさそう

148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:13:16.04ID:GjkRFvP70
茶野さん

149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:13:39.87ID:5Kg3n+/70
ジーコジャパンは異常な試合時間でなければもう少しなんとかなった、かも

150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:16:01.53ID:DxnyhRO/0
振り向けば橋本育郎

151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:16:10.61ID:yQKwklC20
遠藤は思いっきりオフェンスのキーマンだよね

152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:16:34.92ID:0WqWNkmy0

153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:16:55.81ID:N0zq12kU0
>>139
大谷はもう終わったかと思ってたけど今期はいいよね

154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:17:20.08ID:XcqyLI8IO
宮内、森保、明神辺りは本当にいぶし銀の仕事人って感じで好きだった
戸田は役割はさておき黒子というには派手過ぎたw

155名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:18:18.87ID:3ZHMwjxw0
>>1
阿部勇樹だろ
岡田がオフェンスの選手を1人削って阿部を起用するまで
中澤、闘莉男のCBでもめちゃくちゃに失点してたからな

韓国に3失点とかしてW杯前の最後のテストマッチへ出国した時は南アで大変なことになるぞ
終わったなとみんな思ってたよ

156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:18:25.26ID:dAjU7ED20
>>152
二川さん・・

157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:19:29.38ID:F5CO9MOf0
日韓WCの時の赤髪戸田
南アWCの時の阿部勇樹

158名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:20:50.15ID:WHoCGIl80
ほくろの条件?
新しいサッカー用語か? 記事を読んでも全く意味が分からない

159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:20:57.80ID:dFIcvRe70
駒野

160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:25:41.63ID:7IcAFRy/0
伊東輝悦

161名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:28:14.72ID:GhtAbxTE0
柳沢一択
黒子にラストパスなんか出すからびっくりされる
あれは黒子を見て見ぬ振りできなかった加地が悪い

162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:29:33.54ID:sEAMyZzi0
>>18
バルサがメッシ・スアレス・ネイマール揃えても、
イニエスタ&シャビの時代みたいに勝てないから、
今のサッカー界ではFWよりも中盤の方が大切って意見が圧倒的

163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:30:51.12ID:sKD/xjBY0
伊東、山口素弘、名波、遠藤、福西、阿部、今野の中から誰かやろ
服部もボランチやってたっけ(´・ω・`)

164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:31:20.89ID:sKD/xjBY0
ああ戸田もおったな戸田

165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:31:31.16ID:+OvwGYD70
>>139
柏専用だろうけど、上手くてやらしいな

166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:31:36.56ID:BeKABniX0
服部
明神
阿部

167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:33:47.67ID:2HjCPSQb0
やっぱイタリアから帰ってきてからの小笠原かなぁ
まさに黒子だろう。存在感はあるけど

168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:34:03.13ID:I/+tlKFs0
>>155
阿部はアンカー

169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:34:18.03ID:jA9NBM+v0
就任当初のオシムが「水を運ぶ役」として評価すると思われた福西は相手にされず、
当人もあっという間に転落して引退した

170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:34:53.75ID:jA9NBM+v0
就任当初のオシムが「水を運ぶ役」として評価すると思われた福西は相手にされず、
当人もあっという間に転落して引退した

171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:35:04.58ID:hnOteHzg0
>>162
待て待て。
MSNサッカーの元々はイニエスタ&シャビじゃ勝てなくなってきたからだぞ。
あれだけカンテラカンテラ自慢してた連中がネイマールとスアレスを大金で買って三冠しちまったのはもうレアルのやり方と変わらんっすわ

172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:35:04.96ID:+OvwGYD70
>>167
小笠原は悲壮感漂いすぎ

173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:35:12.42ID:AhbgFUUR0
井手口はいいホクロになると思う山口がコケた今やなってくれなければ困る

174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:35:25.21ID:m0p6GWRm0
はよ長谷部の代役を定着させろよ
今の代表は10年近く長谷部JAPANだろ

175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:35:53.57ID:3ZHMwjxw0
>>168

176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:42:46.15ID:LrsyajnJ0
南アフリカW杯ベスト16の立役者は
間違いなく阿部勇樹ってのは断言できる

177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:44:11.02ID:3D6GGAmn0
>>171

バルサだって昔から大金はたいて超一流外国人買い漁ってただろ
元の路線に戻っただけ

178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:44:39.36ID:KfnDR5TA0
本間勲

179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:53:05.61ID:fiLJ3DfL0
名波はジュビロでも代表でも目立ってたやん

180名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:55:48.75ID:rZrYjdkk0
甲子園で言う伝令役みたいなもんか

181名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:57:05.83ID:BA82unhD0
鈴木師匠

182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 20:59:37.54ID:dfZjKYyR0
戸田


がいなくなった後の

中田



一人二役

183名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:01:58.33ID:N0zq12kU0
戸田だの鈴木啓太だのって刈るだけで運ばないだろ

184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:02:25.83ID:jhukaOAS0
冗談抜きで中田じゃね?

185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:08:58.57ID:X6WTdBZw0
>>167
黒子というには攻守に存在感ありすぎる。相方だった青木剛ならまだ分かるが

186名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:09:04.74ID:Tppv7oTy0
米本

187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:09:50.43ID:Av+QX8QC0
>>118
太陽工務店は解散させられたんだから黙ってろよw

188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:14:06.19ID:N0zq12kU0
>>187
REYKENとくっついてまだのさばってるんなだなこれが

189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:15:35.70ID:FcC+TQFb0
動画

FC東京の中島翔哉がアウクスブルク相手に素晴らしいFKゴール! 2017年7月19日
https://www.youtube.com/watch?v=9bqp9GPiOkc

190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:19:49.55ID:cWNOqNNz0
>>128
偉そうにw

191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:20:58.16ID:RIrNC/mD0
>>172
貶したいだけだなお前は

192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:22:27.97ID:DWUMrAJx0
明神は3人でようやく一人前だろ

193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:25:27.93ID:Av+QX8QC0
>>188
だろうね。解散させられるくらい悪質なのがおとなしくしてる訳がない。

194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:27:23.69ID:CHPO1Hs10
鈴木啓太は中盤の守備はもちろんのこと、一人で配球係もやってたよな
そんなに足下が上手い選手でもないのに

195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:28:04.81ID:36lw4han0
小宮って文章盛りすぎだろ、いかにもサッカーを哲学のように語ってるけど中身ないからね

196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:28:14.30ID:oLgXpLdb0
>>109
今野は攻撃を未然に防いだりこぼれ球を拾う能力は日本歴代屈指
勘と洞察力が鋭いから得点にも絡むけど味方を使うアイディアなんて無い

前で使うバカなんていないよ

197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:33:08.64ID:OjuhhNii0
史上最高の黒子ってやっぱりマケレレかね

198名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:45:19.39ID:LGAXNAjl0
桑田真澄かな

199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:47:28.12ID:7PmkRPe00
明神が11人いたらどうなった?

200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:47:42.33ID:j51/GCHM0
>>143
前田外した辺りでサッカーに切り替えるチャンスもあったんだけどな
実際はバルサごっこが更に劣化して岡崎香川の得点が激減、
本田の得点だけ増えるという悪循環

201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:48:48.22ID:qCMGMAY30
阿部は黒子じゃない

202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:51:57.21ID:HnY3Nwgs0
森保じゃない?

203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:52:08.33ID:Vq/En7c10
KING KAJI

204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:57:50.04ID:Vrx0U96D0
スポンサー香川を外して、ゴン中山を連れていくべき

205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:58:26.79ID:9oEkdn+W0
橋本が効いてる

206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 21:58:28.49ID:rDTjFiEJ0
>>21
小笠原はグレコな

207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:03:32.12ID:ElWv1yDP0
>>161
>>191


Q B K()

208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:05:30.85ID:/N9MG/mK0
ヴェルディの中村だべ?

209名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:06:08.46ID:Ul+UzC5n0
>>65
同意

210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:14:45.33ID:ThPfjg000
森保

211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:15:50.05ID:NKHQFY4k0
阿部、明神、鈴木啓太

212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:22:05.47ID:HrMBWSQJ0
山村に新しいスタイルの黒子になってもらう予定

213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:23:01.83ID:Tgvkrrgv0
>>197
絶対にカンテ

214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:23:27.53ID:eRb9LENK0
啓太だなやっぱり

215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:24:18.64ID:EG8miRBc0
啓太は技術が追い付いてないけど、そこ見てるかってとこにパス出したりもできるセンスがあった

216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:28:30.96ID:nLZh0qcm0
トルシエ時代の明神は効きまくってたな

217名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:29:33.52ID:W1OvjQz90
日本サッカー界史上最強のヒールは上西議員

218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:32:18.32ID:nLZh0qcm0
明神が万能すぎて
明神を11人育てればワールドカップで勝てと、
ユースが劣化明神を量産し過ぎたという弊害があるほどw

219名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:33:22.50ID:nh0nwn6e0
>>155
ディフェンス増やして守っただけじゃねぇかw

220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:34:28.21ID:nh0nwn6e0
>>194
鈴木啓太のチャレンジのパスは狙いどころは良かったわ

221名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:34:29.90ID:vw+4Uayq0
>>218
GKまで明神か!

222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:34:45.66ID:CB243eOL0
ここまで意味不明な記事は初めて見たわ。ホクロとサッカーってどんな関係があるんだろう。記事を何度読んでも全く意味が理解出来ないし

223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:34:51.47ID:Ks7WaKhv0
明神がガンバの黄金時代を作った

224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:35:13.01ID:nh0nwn6e0
>>218
明神よりは山田暢久

225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:36:20.11ID:REEGNIPy0
>>51
意味不

226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:36:33.69ID:b/pu2ehj0
マジレスするとプロペットボーラーの加地さん

227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:36:56.10ID:YiS06z820
>>16
これ

228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:37:04.75ID:zHEsaP+w0
ほくろ?

229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:38:37.46ID:OfWcQQiu0
>>23
え?

230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:38:57.66ID:4VjVJOZY0
山口
戸田
明神
ケイタ

監督変わったら全く呼ばれなくなった選手

231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:38:58.99ID:vd71jsop0
影は光がないと意味ないだろ
本田、岡崎とかいう暗黒がいる限り、光は差し込まない

232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:42:37.41ID:REEGNIPy0
能力高いのに黒子化したのが、
前田柳沢阿部ゆ

黒子化することで、生き延びたのが
鈴木師匠啓太明神森保

その狭間にいる
キングオブ黒子はやはり森崎和だな

233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:43:03.38ID:4pzlg9Je0
>>125
これだろ
本人にその気があれば鹿の三竿弟も良い黒子になれると思う

234名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:44:44.50ID:ceNr4MYi0
田中誠

235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:51:27.49ID:DSR1sF7n0
>>64
当時は明神が11人居ればw杯優勝できる
と言われて居たからな

236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:51:54.37ID:XXWJU8jn0
>>162
レアルはカゼミーロが黒子にいるからバルサとの差が出たな

237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:52:25.03ID:So0/rUoK0
ストライカーがいないのに黒子いてもしかたないんだよ
まずはワールドクラスのストライカーが出てこないと試合にならない

238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:53:57.91ID:XXWJU8jn0
>>171
とはいえレアルはカゼミーロが黒子にいるから何年間も安泰だろうな

239名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:54:41.17ID:MUKnyiVp0
ドリンクウォーターだな

240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 22:59:23.70ID:m6KgfrZ10
>>114
スピードがなかったらなおさらCBダメだろ

241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:00:10.00ID:o3TBZH/40
北澤。97年WC予選を勝ち抜けられたのは北澤のおかげ。陰のMVP

242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:00:50.41ID:lxHLLkzu0
>>80
うっちーってケツばっかり拭かされて不憫な印象しかない

243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:07:24.45ID:VHy0Ddg50
鈴木隆行(FW)「僕は影だ」

244名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:08:28.90ID:Q/bufScu0
兵藤

245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:10:53.25ID:ohmPFMaT0
今のJリーグだと倉田とか駒井だと思う。
パスじゃなくてドリブルで運ぶ

246名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:10:57.23ID:ZUN/IQzj0
北澤、吉田だと思います。

247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:12:37.04ID:Xb5Cpsnw0
>>98
組み合わせで活きるタイプ

茸の相棒で使えば、茸の守備負担が減る

248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:14:46.14ID:CXeRrrBG0
審判だろ

249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:17:03.91ID:+4PGSktk0
汗っかきとは違うの?

250名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:18:07.05ID:TSTII0+s0
オシムがいっていたのは羽生だよね

251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:23:37.14ID:bAZ6Cn1T0
マリノスからコンサドーレにいった兵藤慎吾

252名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:23:55.06ID:geXXPgrA0
黒子?んなもん元ヴェルディの
武田だろ。ドリブルとか目立つ
プレーはせずにこっそゴールを
決めるプレースタイルは地味な
黒子スタイルだったよなぁ。

253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:25:19.06ID:+4PGSktk0
>>252
武田は六本木で女の子をドリブルしてたよ

254名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:27:19.91ID:MIO9O0A/0
FWとGK
黒子より最後の最後で試合が決まる現代サッカー
最高の黒子を11人揃えても勝てねー
二流の黒子と一流のFW、GKの方が勝つ

255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:27:55.54ID:duYqxPty0
服部の名前が出ない時点で

256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:28:30.61ID:oMbAiL8i0
明神だな。
鈴木啓太はシュートも糞だがパスミスが酷かった。

257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:30:20.16ID:UkZdEqqY0
遠藤は黒子のふりをして責任から逃げてるだけの王様だから当てはまらない

黒子は自分で自分のケツ拭けるやつだから阿部長谷部今野は妥当

258名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:30:26.43ID:TTUeVkDL0
本田だろ。

ベンチに座ってるだけでゴールを誘発する男だからな

259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:34:29.09ID:/9hW9Xk30
>>169
福西はマークと攻撃力があるタイプで
ボランチ仕事はあんまりだからな。
だから中田とのコンビは最悪だった。

260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:34:44.91ID:TspMyB1u0
ほくろって言われても

261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:37:43.82ID:JgaO34QN0
ボランチしかできないのは鈴木啓太と明神だな やっぱ下手なんだろ

ボランチなんて誰でもできるじゃん

262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:41:37.36ID:eg/mLrdH0
>>256
そういうシュートとかアシストとかの「決定的な仕事をする選手」の代わりに
「水を運ぶ選手」という意味なんだから、啓太でいいんじゃないのか

263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:42:48.77ID:DVsJtAzrO
最高の黒子。野球ならクロマティ、サッカーならエムボマだろう

264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:47:39.40ID:3D/JgSVj0
黒子なら明神でしょ
長谷部や阿部は普通に凄いのがわかるし
福西や鈴木や服部も特徴がある
森保や山口も伊東もテクニシャン
そんな中で明神の無難力は突き抜けてる

265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:48:21.32ID:zUOvUO+nO
<ファールを運ぶ>鈴木隆行

266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:49:01.80ID:s6sLSlNn0
内田は悲劇的なほどだった

267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:52:45.82ID:IPtFz/IcO
井手口に期待!

268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:53:38.15ID:qKzVPkbNO
まあ長谷部でしょ
正直、他の候補とはレベルが違う

269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:53:57.37ID:IPtFz/IcO
>>197
良く分からんけどダービッツ??

270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:54:44.86ID:dcHG/MysO
>>241
ハゲド
加茂が北澤を外してから雲行きが怪しくなって、岡ちゃんが北澤呼び戻してからまさに水の流れが変わったんだよな

271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/19(水) 23:55:48.17ID:IPtFz/IcO
山村さんてひょっとして、かなりなほくろに覚醒寸前なのでわ??

272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:02:02.47ID:V7d40+Iy0
そもそも「水を運ぶ選手」の意味が、
ボランチじゃなくて、羽生とか森島みたいな、
労働者タイプのOMFだったように思うけど、
違ったのか。

273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:02:36.15ID:QIL2JSU00
現役で言うなら、5人の阿部と5人の阿部で3241組めばかなり凄いぜ

274名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:04:00.70ID:wYXakIRC0
>>230
ボランチの使い方は監督の特長が出るよな

275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:04:45.51ID:wYXakIRC0
>>230
ACLを優勝したクラブには、水を運ぶ選手が居たのか

276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:07:59.82ID:Y3+1xtlx0
マルキーニョス

277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:09:20.84ID:9KZYEIEm0
水を運ぶってオシム独特の表現のように言われるけど、ロードバイク競技で味方の水をチームカーから持って来てみんなに渡す人のことだから。
だから黒子とかで意味は合ってるよ。

278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:09:30.19ID:SXwtRAd60
俺仕事が園芸関係だけど今日(もう昨日か)水道のポンプ壊れてマジでポリタンクに水入れて運んだ。
ひとつのタンク20kgあるんだぜ。それをジョウロに移し替えて水やりしたよ。
今日のマン・オブ・ザ・シャワーは俺だと思ってる。

279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:11:00.06ID:OBk0aedC0
日向小次郎がまるで水を運ぶ人のように見える日本のサッカー界

280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:12:30.40ID:vOjiwSYx0
9人明神システム最強とか言ってた時代がありました
20年ほど前です

281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:12:36.16ID:+x8/mKR90
>>277
あ、知ってる人いた
数時間前、自転車やロードで検索して一つも引っかからなかったから誰も知らないのかと思っていた

282名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:14:17.27ID:8DQ58Ocf0
マスチェラーノかな

283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:14:34.96ID:vOjiwSYx0
オシムの話だったら羽生とかFWだけど巻とかもあげたれよ

284名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:15:29.66ID:WiazWKS30
現代表は長谷部ぐらいしか楔のパスを撃ち込める選手がいない

285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:16:56.25ID:C+i3aRb/0
>>279
日向くんはタイガータックル、必殺タックル持ちなのでDFで使うのが常套です

286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:17:21.38ID:bUm2TN5Z0
>>284
さすが芸スポwww

287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:17:42.31ID:P+r+HGjb0
>>284
そんなパスをまともに出せる日本人て扇原ぐらいしか居ないよ

288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:18:05.34ID:Isyw7cnf0
鈴木啓太じゃなくて師匠のほうの鈴木

289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:19:05.30ID:OHM8EuF7O
>>278
その如雨露だかポンプで、自分にも水かけてやれよ。マジで!
>>279
わりと守備もしているイメージ

290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:19:59.26ID:psp1mjuD0
チームメイトに必ず
本山がいたら勝てたと言われる本山以外ありえん

291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:21:11.45ID:1aU4Cy6j0
運んだ水をマリオハースと巻に飲まれるサッカー

292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:23:29.46ID:5KMm0knt0
>>267
あの子潰し屋かとばかり思ってた。

293名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:24:37.98ID:I6AH7zeq0
全盛期の長友とか

294名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:27:30.08ID:5KMm0knt0
稲本と長谷部の全盛期被ってたら見て見たかった。戸田みたいなタイプはいつの時代にも
必要なんだなと最近わかってきた。
日韓w杯前後は大嫌いだったわ。ガラ悪いし
ラフすぎるし。今の知的な解説者になるなんて想像できなかったな。

295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:28:16.34ID:BihCxoO80
>>1
明神智和

296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:28:41.61ID:DFcZWXWZO
西村と宮内かな
献身的という言葉を30年以上前に先取りしていた

297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:32:13.18ID:/ySWctbE0
覚醒今野以外いないだろ
五輪予選影のMVPと山本に言われた時期もあるし

298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:34:25.24ID:P+r+HGjb0
>>294
時間かかりすぎだろw

299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:37:27.99ID:YCiO2fV00
山田直輝に期待した時期もわずかながらありました

300名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:38:38.97ID:HJexe+l30
中田浩二とか?

301名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:39:15.13ID:MCZOcs400
圧倒的長谷部
実績が他の選手と違いすぎる

302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:45:54.91ID:q495qgqH0
ここまでナオシなし

303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:49:15.19ID:cLomGH/c0
一昨年あたり現役引退した名古屋の中村だろ。
選手生命長かったし。
岡田監督と同期だっけ?

304名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 00:53:20.07ID:i8Wf7Iab0
本田泰人

305名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 01:14:10.70ID:UzRBZbFB0
中盤なら阿部、明神
FWなら柳沢とか前田

306名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 01:15:34.34ID:xzA/QE9w0
面白いなと思って最後まで読んだが
小宮で盛大に吹いた

307名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 01:23:52.01ID:OA5XJsrY0
グアルディオラ

308名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 01:26:52.98ID:BLrVFc8J0
とあるピッチの黒子(ブラックチャイルド)

309名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 01:27:09.58ID:HrRzUaUt0
明神

310名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 01:29:23.97ID:D8KzoU/B0
あべちゃんはやろうと思えば何でも出来るのに目立つプレーよりチーム優先するから好き
性格的な問題なのかも知らんが

311名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 01:35:33.37ID:1GtR82LJ0
>>271
山村は水を運ぶための土嚢みたいな役割じゃね?
そしてたまにその土嚢を投げて相手の橋を決壊させる

312名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 01:40:34.92ID:XbtX8Oob0
黒子と言われると北澤が真っ先に思い浮かぶ
あそこまで中盤で走り回ってくれる日本人は他に見たことない

313名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 01:47:16.18ID:MGHGhOo70
柏とガンバの実績で西野って名将とされてるけど、ぶっちゃけ常に明神頼みだったと思う

314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 01:58:54.55ID:AZVedFPo0
吉田光範は論外か?

315名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 02:31:42.29ID:lrjDKJ2o0
>>313
まぁでも誰が監督でもチームにいたら大概は重宝したと思うよ。

316名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 02:47:55.21ID:PEEiLHeQ0
水を運ぶ選手に遠藤あげてるバカは何なの?
遠藤が10人いたらだれが守るんだよ 毎試合10失点するよ
実際ブラジルW杯のコートジボアール戦では遠藤投入後に2点取られて
逆転負けしたしな 
W杯での活躍ならば戸田・長谷部・阿部だろうな
あと代表とは関係ないけど山田暢久は1対1のマッチアップでほとんど負けなかったし
スピードがあって才能だけなら最高レベルだったかも まあ気分屋だから安定感なかったが

317名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 02:53:31.35ID:pqTLNXNF0
>>314
ジュビロサポの俺歓喜

318名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 03:06:48.64ID:NSXtFxuo0
柳沢敦

319名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 03:10:05.85ID:qVU4C7w50
守備専の中盤の選手ってことかな
今ならチェルシーのカンテとか、レアルのカゼミーロみたいな

320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 03:13:56.32ID:jcHVpICh0
長谷部は浦和にいた頃は和製カカなんて言われてたし
阿部の若い頃はフリーキックとか華があって
アベッカムとか言われてりした
一方明神は出てきた時からみんなが知ってる明神で、
その後もずっと明神は明神でしかなかった
まさに筋金入りの黒子キャラ

321名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 03:17:09.97ID:hBdPEBOl0
モドリッチ

322名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 03:17:28.49ID:JdZZMByt0
>>109
U-17に選ばれてなくね?
U-19には飛び級で選ばれてたと思うけど

323名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 03:23:34.10ID:PFyjAr2L0
>>98 >>99 >>115 >>304
ここまで本田泰人に言及したレスが・・・なんと4件もあったとは!
サンクス
当時のパートナーだったサントス翁は、さすがに国籍が違うわな

近代だったら、徳島の岩尾憲を推したい処

324名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 03:28:20.14ID:iWar6JZX0
こういう話題になると日本リーグ時代の選手がほぼ無視されるのはなんでかね
既出の西村昭宏や宮内聡の他にも森孝慈や藤島信雄などもいるだろうに

325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 03:44:26.89ID:1R6akW58O
シメオネ
ユーゴビッチ
羽場裕一
コクー

326名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 03:51:37.36ID:JgL4szNI0
これはラモスだよね

327名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 03:53:56.50ID:14y86lUQ0
>>320
デビューした時からユース上がりで一年目いきなり高卒即開幕スタメンだったのにサポーターからも『誰?』状態だったからね。ほんと筋金入り。

328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 04:15:56.95ID:L2ah9Iu70
大谷秀和はあの球際の強さ何なんだ
ぶつかって混戦になったときだいたい勝ってる

329名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 04:17:02.63ID:Gvt2N1bb0
効いてる方の橋本

330名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 04:30:36.31ID:2fMjI3o/O
今野やろなあ。

331名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 04:37:51.10ID:gE0azATI0
ホクロがどうかしたの?

332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 04:40:09.53ID:bJS1O6Qy0
橋本だろ
誰も覚えてないのが証拠

333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 04:47:34.74ID:WViORtmi0
>>29
つまカス

334名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 05:09:01.19ID:L2ah9Iu70
明神は村山文夫の漫画で透明になってた

335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 05:29:55.97ID:034fRAt00
岐阜のシシーニョやな

336名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 05:36:10.82ID:q39I2VZp0

337名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 05:37:35.17ID:GmSYVggU0
柳沢だな。
水を運ぶというのが、どういう意味かよくわからんが、柳沢がチームに入ると潤滑油のように試合が流れるようになるイメージがある。

338名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 06:01:35.64ID:L2ah9Iu70
黒子になりたくてサッカー選手を目指す子供はいない

339名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 06:19:50.05ID:S9joecRA0
鈴木隆行だ

340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 06:30:59.59ID:RrB6zNGk0
水をはこ

341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 06:31:52.49ID:RrB6zNGk0
ミスった。
水を運ぶのに最高も最低もないだろ

342名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 06:38:10.52ID:1/0BAV/50
バスケからパクリ?

343名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 06:41:56.58ID:OTleLPDk0
得点する選手よりこう言うタイプの選手を異様に持ち上げる風潮からおかしくなった

344名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 06:46:54.83ID:iADlaiSx0
地球の3割をカバーするカンテだろ
多分マケレレを超えてる

マカも相当な選手だったんだがなぁ

現役でも引退しても最高の黒子は服部年宏

磐田のあの外人当たり率は異常

346名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 07:01:45.60ID:LR8SgZ1q0
明神はボールを狩る、近くの味方に預けるをひたすら繰り返すだけ
自分のやれることだけやってただけで実際大したことないし、攻撃に関与しない選手は真の黒子とは思えないな

347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 07:03:53.79ID:icfnEx8q0
黒子といえば最前線で守備専ボランチやってた鈴木師匠だな

348名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 07:22:47.85ID:rCfpqVf+0
>>345
服部って淡々としてるけど抜け目のない男だよな。

現役時代の異常な一対一の強さは惚れるレベルだった。他がダメだったけどw

349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 07:54:45.13ID:2hJgSmJj0
>>346
試合見た上で言ってるなら恥ずかしすぎるからここだけにしとけよwww

350名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 09:06:19.78ID:jqZbJyXf0
セレッソ対セビージャをキンチョウでやったと思ってた小宮さんの記事じゃないですかw

351名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 09:09:12.47ID:3YuoyLc70
>>348
今や磐田のGMだからな

352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 09:12:31.70ID:nO+b6Xzf0
阿部は黒子とか関係なく史上最高の選手だわ

353名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 10:56:46.38ID:DQG8yrum0
>>337
柳沢の役割は決して黒子ではないのだが、自らそちらに擦り寄ってる

354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 11:30:52.55ID:fPvocM9L0
歴代代表監督の中でジーコだけがこのタイプを完全に無視した

355名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 12:03:31.54ID:feMJIEZm0
>>354
そら、黄金の中盤が売りのチームを目指してからな。
スターばっかりで水不足だったわ。

356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 12:07:21.74ID:OfbCgwMZ0
>>354
まぁそれでもハリルみたいな糞よりマシだったんだけどね

357名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 12:17:19.29ID:wtxlLfkO0
99年WYの時の遠藤と小笠原

358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 12:19:28.29ID:0b6lLD/00
水を運ぶ選手って言葉を使いたがる奴のニワカ感がすごい
オシムが発したのが10年前なのになんでだろう

359名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 12:23:21.62ID:6gkHSa6S0
さらにそこで遠藤の名前出す奴のにわかぶりよ
あいつは水運ばせて好き勝手に飲んだりこぼしたりするタイプなのに

360名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 12:32:07.89ID:RGn5yjA/0
>>354
てか適材適所を考えなかったんだよ、4番バッターばかり並べた
W杯豪州戦で「1番上手い」小野を投入とか最たる物

361名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 12:44:38.37ID:dgM+N3G/0
戸田と松田はロシア戦ヒヤヒヤしたわ。
その後のヴェルディで壮大なチョンボやらかしてた試合あった記憶がある。
阿部ちゃんと明神のが無難。

362名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 12:47:19.96ID:MW4tZEi20
北澤豪だろうな。顔黒いし、

363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 12:56:41.10ID:tmffoNeS0
>>343
得点しか取れない選手を起用するほど日本は強くないんで

364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 12:57:08.39ID:7vWTaWmd0
>>1
全盛期の鈴木隆行、レスターでの岡崎はFWでありながら最強の黒子とも言える

365名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 12:57:20.96ID:TmzvePUF0
>>359
ほんとそれ、黒子ぶって色んなものから逃げてる
個人の生き方としては賢いし有りだが、代表の中心メンバーとなると

366名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 12:57:37.69ID:ogrwbK5X0
日本サッカー界って言ってんのにどや顔で海外の選手あげてる奴なんなの?

367名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 12:59:15.83ID:O/RZyaG70
浦和の阿部だろ  攻撃的なセンスを持ってるのに守備ばっか
使いかたを間違ってるよ

368名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 13:00:45.24ID:Q1SfQXF20
>>235
そんなのトルシエが中田使えっていう報道に対しての皮肉で言っただけだろ

369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 13:01:24.46ID:lQXB7RC10
師匠に決まってるだろ

370名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 13:12:58.66ID:Q1SfQXF20
>>367
ホントに勿体なかったよな
阿部をセンターバックで使ったり、FK蹴らせないでターゲットマンにするとか
浦和に行かなければ、ボランチで頂点を極めたよ
まさに器用貧乏になってしまった

371名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 13:23:03.61ID:ghRm21dv0
>>343
得点しかできない岡崎をワントップにすると攻撃の形が全く作れなくなるだろ?
そういうことなんだよ

372名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 13:25:38.87ID:EUu2UjnO0
2010のは川口いたか居なかったかは関係ない。

あのたった1つの先制点ですべてが変わった。

373名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 13:45:41.23ID:WqQJtYplO
>>325
は…、羽場裕一!?

374名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 13:47:36.98ID:Ukquk2sn0
南アフリカ大会の俊さんのことかと

375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 13:53:00.16ID:vxNDFuca0
>>367
阿部は性格的に他人をたてるタイプなのが惜しかった。

376名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 17:20:36.85ID:baFYXj9g0
耄碌オシムの言葉などありがたがるなwww

377名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 19:00:12.46ID:xRwfDyJx0
J創世記から見ているおっさんが答えてあげよう
阿部勇樹と今野泰幸
二人とも現役だけどこの二人以上はいないね

378名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 19:01:40.97ID:vJQCZeEC0
明神って今は何してるの

379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 19:04:44.02ID:TvTOGRn70
代表のレギュラーに定着すらしてない選手上げるのはない

380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 19:07:45.66ID:+liTn4GO0
この3人は配給役というのはどうもシックリこない・・
イメージ的にはスペースを埋めて穴を作らない職人って感じ。

配給役っていうのは遠藤とか俊輔とかああいうタイプでしょ

381名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 19:09:20.52ID:UMdNZXuE0
長友か三都主のどっちかだな

382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 19:21:54.43ID:ZzJqpi4B0
大森征之

383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 19:33:33.21ID:YjAJgsf70
Jだとドゥンガ

384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 20:20:50.68ID:oGgiWLRk0
>>381
どっちも目立ちたがりじゃん

385名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 20:28:34.55ID:iWar6JZX0
まだ酒井友之が出てないとは

386名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/20(木) 22:02:26.25ID:L4RgYh1g0
本田泰人

387名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/21(金) 01:07:38.62ID:vfbMfqPJ0
>>386
黒子役と言うより悪役
嫌われっぷりが森脇良太レベルじゃない

388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/21(金) 01:41:31.13ID:j9FHUst80
>>387
そりぁプレーが相当に汚かったからな

389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/21(金) 09:15:49.49ID:v48H+EPe0
トルシエ時代の服部と明神は神がかってた
投入した瞬間に組織が堅くなるのがわかって面白かった

390名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/21(金) 09:23:53.56ID:q2vshTHH0
オリヴェイラの時のオールスター?かなにかでの、小笠原と明神のダブルボランチは最高だった

391名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/21(金) 10:24:16.50ID:SqM1/yM90
>>367
攻撃のタスクも足すと微妙になってしまう阿部は
プレイを限定したアンカーがベストだと思うわ

392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/21(金) 10:30:12.43ID:5tmse1o40
鈴木や長谷部って、華やかな選手だと思うけどなあ。

393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/21(金) 11:16:34.52ID:0xgp+IR+0
>>375
だからこそ南アフリカの時のアンカーはハマってたとも思う
阿部ちゃんはシャビアロンソみたいになってほしかったなぁ

394名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/21(金) 12:46:17.54ID:Gufqil1E0
内田のプレーは黒子

395名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/21(金) 15:07:23.30ID:GoLbRJ0/0
>>386
本田泰人は技術なかったな
せっかくマイボールにしてもすぐ奪われてしまうし
いくら守備したってボールを繋ぐ技術がなければ意味がなし

396名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/21(金) 15:12:36.84ID:hDDHuUCl0
水を並べる選手なら加地さんなんだけどな

397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/21(金) 15:24:44.76ID:7RFEW7W50
>>356
ジーコより糞はないわ

398名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/21(金) 15:34:23.96ID:hDDHuUCl0
>>397
オマエに一票
日本サッカーへの貢献とか、偉大なプレイヤーとかそういうの全部認めるけど
監督としては史上最低

399名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/21(金) 16:36:28.53ID:IaS/hyfq0
水を運ぶだけじゃなくて他のことも余裕でやらされる

400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/21(金) 16:37:18.09ID:IaS/hyfq0
水くみは女子供の仕事

401名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/21(金) 20:38:28.38ID:GoLbRJ0/0
>>354
94年優勝メンバーのマウロシウバをけなしてロマーリオが激怒させるし
戸田みたいな守備専を評価してなかったしジーコはアホだった

402名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/21(金) 21:03:28.95ID:vaHqYNsr0
まさか小澤さんの名前が出てくるとは

403名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/21(金) 21:05:01.77ID:vaHqYNsr0
>>28
それは駒野じゃねえか
今野は相手を叩き落とす人

404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/21(金) 22:47:56.95ID:LqV3tway0
今野自身も3回J2降格してるんだが

405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/22(土) 10:47:10.16ID:qDrY1zLF0
あの時代にoptaがあったら戸田の一般的な評価はもう少しポジティブなものだったかもしれない

406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/23(日) 05:51:40.82ID:hgNnzCmP0
>>390
あの時も松木の名言が出たな
『明神が3人くらいピッチにいるみたいですね』
その後色んな選手にも使ってたが毎回3人だった

407名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/23(日) 13:24:15.40ID:HRjmVJ+h0
ボール奪取率、対人勝率、パス本数、パス成功率出して語ろうや
3バックのときの長谷部はなかなか良いスタッツだった気がする

408名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/23(日) 13:30:59.98ID:H9epdZe50
黒子
正式には黒衣(くろご)。黒子は当て字で、ほくろと読む。

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