【話題】「あのとき信じなければ」小林麻央さんも後悔 がんを見落とす医者 [無断転載禁止]©2ch.net

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1動物園φ ★@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:27:34.97ID:CAP_USER9
体験者たちが語る無念の実例
週刊現代
講談社
毎週月曜日発売

「検査はしなくてもいいですか?」と問うと、「大丈夫です」と答える医師。しかし、がんは確実に患者の体を蝕んでいた――。そんな、悔やんでも悔やみきれない「がんの見落とし」を、経験者たちが振り返る。
「心配いらないですよ」

乳がんで亡くなった小林麻央さんは、生前、ブログにこんな言葉を残している。

〈私も後悔していること、あります(中略)あのとき、/もうひとつ病院に行けばよかった/あのとき、/信じなければよかった〉('16年9月4日付)

その言葉からは、病院や治療の選び方についての後悔が滲む。とりわけ彼女は、がん告知までの医師、病院の選択を深く悔いていた。なぜなら、その過程で医師が、がんを見落とした可能性があるからだ。
小林麻央Photo by GettyImages

麻央さんが初めてがんを意識したのは、'14年2月。夫の市川海老蔵と人間ドックを受け、医師にこう告げられた。

「左乳房に腫瘤があります。これはしっかり検査して診てもらったほうがいいので、なるべく早く病院へ行ってください」

麻央さんが「がんの可能性もあるということですか」と尋ねると、

「五分五分です」

この段階で、がんのリスクはハッキリと麻央さんに提示されていた。

しかしその直後、麻央さんは都内の虎の門病院で、マンモグラフィ検査などを受け、がんを疑う状況ではないと告げられる。

麻央さんは重ねて、細胞を直接採取して調べる「生検」の必要はないかと確認したが、

医師は、「必要ないでしょう。心配いらないですよ。半年後くらいに、念のためまた診てみましょう」と答えた。

麻央さんはホッと息をついた。

ところが検査から8ヵ月経った同年10月、麻央さんは左乳房にパチンコ玉のようなしこりに気づき、不安を胸に、再診を受ける。しこりについて虎の門病院の医師に報告し、触診を受けた。

だがこの段階でも医師は、「大丈夫だと思います」と判断していたという。

しかし、エコー検査をすると医師の表情が曇る。腋にもしこりがあると分かり、ようやく生検を受けることになった。そして、検査から約10日後の10月21日、がんが告知された――。

「麻央さんの担当医は、かなり迂闊だったと思います」と指摘するのは、乳がんを専門とし、数千の手術を行ってきたベテラン医師である。

「検査の段階でつまずいていた可能性が高い。当初、担当医はマンモグラフィを使ったようですが、授乳中はマンモグラフィが映りづらい。様々な可能性を考えて、生検も行うべきだったと思います。

もちろん乳がんは診断が難しいですが、麻央さんの例に限らず、医師が独りよがりに診断を下してしまい、『これで診察は終わり』と打ち切ってしまうケースは見受けられます。大抵は経験が浅かったり、過去の失敗の反省がない医師ですね」

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52231

2動物園φ ★@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:28:07.50ID:CAP_USER9
あの医者じゃなかったら

がんは、数ヵ月発見の時期が遅れただけで患者の運命が大きく左右される病気だ。だからこそ患者は、医師はがんを真剣に見つけてくれるだろう、見逃すことなどないだろうと信じてしまう。

しかし、そうした患者の不安をよそに、流れ作業のように診察を行って検査結果を見落としてしまう医師や、十分な検査さえしない医師もいる。

関西に暮らす30代の女性も、乳がんを見落とされた患者のひとりだ。女性が述懐する。

「妊娠していた数年前の春、右乳房にしこりができ、病院に行ったのですが、先生からは『乳腺炎か乳がんかわからない。とりあえず大丈夫でしょう』と家に帰されました。

6月、母乳に血が混じるようになり、再び同じ先生に相談しましたが、やはり『様子を見ましょう』と言われた。

その後も大丈夫と言われ続けたのですが、さすがに心配になって、紹介状を書いてもらった。

紹介先の病院で検査をしたところ、がんだと告知された。『人生は終わりだ』と告げられたようなショックでした。

その後、右乳房の全摘出手術を行い、現在はホルモン療法で経過を観察しています。最初の医師が別の人だったらという後悔はぬぐえません」
Photo by iStock

かつてWBAミドル級王者だった元プロボクサーの竹原慎二さんもまた、医師の言うことを素直に受け止めたがゆえに、膀胱がんを進行させてしまった。竹原さんが語る。

「'13年1月、頻尿がひどいので、知り合いのA先生の検査を受けました。当初は膀胱炎と診断され、抗生物質をもらいましたが、改善しない。再び診察を受けたけれど、『チャンピオンはお酒を飲むからだよ』と薬を渡されるだけでした」

ところが、およそ1年後の同年の大晦日、異変が起きる。便器を真っ赤に染める血尿が出たのだ。

竹原さんはA医師に総合病院の泌尿器科医・B医師を紹介してもらい、'14年1月6日、血液検査、尿細胞診などを受けた。

3動物園φ ★@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:28:28.16ID:CAP_USER9
見落としが4割も

しかし、その結果はいくら待っても告げられない。1ヵ月ほど経った同年2月2日、再び大量の血尿が出たため、竹原さんはB医師に再診を頼んだ。翌日、診察室を訪れると、がんであることを告げられた。

「B医師は、1ヵ月前の検査結果を眺めながら『よく調べたら、がんの数値が出ていた』と言ったんです。

当時は何も考えられませんでしたが、いま考えると、ふざけるなと思います。結果は、少なくとも1月の中旬には出ていたのに、B医師はそれに目を通していなかったんです。

その病院では、毎日大量の患者を診るから、いちいち結果を確認していなかったのだと思う。僕が痛みを我慢していたり、血尿が出ていなかったら、がんの発見はもっと遅れていたはずです。それを考えるとおそろしい」

検査手術を受けた竹原さんは、B医師に膀胱の全摘出を勧められる。竹原さんがA医師に、全摘出になったらどうなるのか、と問うと、彼は謝ることもなく、「チャンピオンは十分遊んだから(性的不能になっても)大丈夫だよ」とズレた返答をしただけだった。

「振り返っても、あまりの無責任さに腸が煮えくり返ります。そもそも彼がろくな診察をしなかったからこうなったのです。その後、セカンドオピニオンを受けに北関東の病院に行き、『もっと早く検査をしていたら全摘出の必要はなかった』と言われて、落ち込みました」

最終的に竹原さんは、東大病院にかかり、膀胱の全摘出手術を行って無事成功。その後、再発もしていない。しかし、たくさんの後悔がある。

「A先生が1年間くらい放置していた時に、もっと自分で調べて病院を変えていればよかった、と強く思います。周囲からは、明らかにおかしいと言われていたのですが。

がんの経験を通してわかりましたが、人間は追い込まれた時、『大丈夫』と言われると、その可能性を信じてしまいます。医師には最悪のケースを想定してほしい」

4動物園φ ★@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:28:44.98ID:CAP_USER9
こうして、がんが見落とされるのは、決して「運が悪かった」からではない。青森県が10の町村でのがん検診について行った調査が象徴的だ。

検診で「異常なし」とされたのに、その後1年以内にがんと診断された人を「見落としの可能性がある」としたところ、見落としの可能性のある患者は、約4割に上ったという。見落としは、決して特殊な事態ではない。

たとえば肺がんについても、専門外の医師が診察する場合もあり、見落としリスクが高い。

「肺がんは、肺の上部、鎖骨の間、心臓の裏などにできると見つけにくい。しかし、こうした場所にできた場合でも、専門の医師であれば、過去のレントゲン画像といまの画像をコンピューターで見比べ、発見することができます。

しかし、市町村で行っているがん検診では、コンピューターがなく、呼吸器内科の専門家もいないことが多い。『検診を受けているから大丈夫』と思っていても、肺がんを見落とされている可能性はあります」(神奈川の呼吸器内科医師)

レントゲン検査そのものの効果に疑問を付す声もある。医療ジャーナリストの田辺功氏が言う。

「もともと結核を見つけるために使われていたレントゲン検査は、結核患者が減った際、放射線技師の雇用を守るために肺がん検査に転用されたもの。そもそも肺がんの発見には、使いづらい」

見落としで訴訟に発展したケースもある。医療過誤訴訟に詳しい谷直樹法律事務所の谷直樹弁護士が振り返る。

「高齢の女性が公立総合病院で有料健康診断を受け、肺に直径約1pの大きな異常陰影が出ていましたが、これを医師が見落としていた。翌年、女性が市の無料健康診断をほかの病院で受診したところ、肺がんが指摘され、右肺下葉を切除したのです。

進行分類は5年生存率が6割程度のステージ2B。その後、彼女は回復したものの、訴訟を起こした。がんのステージが進行し、生存率が下がったという判決で慰謝料を勝ち取りました」

5動物園φ ★@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:29:00.10ID:CAP_USER9
バリウム検査は危ない

谷弁護士が担当した中には、数年にわたって胃の異常を訴えたが、検査すらされず、結局別の病院で胃がんと判明し、訴訟に至ったケースもある。

胃がんはなかなか検査をしてもらえないし、かりに検査を受けたとしても見落とされることがある。胃がん検診では、バリウム検査が行われることがあるが、ここにも見落としのリスクがある。

「バリウムを使った『二重造影法』は、検査そのものが患者さんに負担をかけるうえ、X線は臓器を透過するだけですから、がんを発見しづらい。内視鏡検査のほうが効果的です。

しかし、内視鏡は技術を持った医師が必要でコストがかかるから、いまだに二重造影法が使われています。これも見落としにつながりうる」(前出・田辺氏)

かりにこうした検診で胃の異常が判明した後も、必ず胃がんが指摘されるとは限らない。胃カメラでの検査の際に、粘膜の表面にできた潰瘍だけを調べて安心し、粘膜の下に広がるがんを見落とすことがあるという。

だからこそ、ひとりの医師を信用しすぎず、セカンドオピニオン、サードオピニオンを検討すべきだ。神戸海星病院理事長の河野範男氏が言う。

「患者さんが不安なら、納得するまで、別の医師にかかったほうがいい。『紹介状を書いてほしい』と言いにくい場合は、紹介状なしに別の病院に行って、いちから検査を受けたって問題ないんです。セカンドオピニオンでがんと診断される例も少なくありませんから」

医師はがんを見落とすものだ――そう想定し、自衛したほうがいい。

「週刊現代」2017年7月15日号より

6名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:30:56.70ID:s2F81O9oO
出たー医者のせいにし出したぞw
空白の1年半に鹿児島で無効果な光を当てる意味不明な事してたのが原因なのにwww

7名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:30:57.48ID:yjOSQUFV0
虎ノ門病院でこれとかやべーわ

8名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:31:06.64ID:NlzauPNc0
きっとあれだよ
麻央があのとき検査したらガンではなかった結果がでて
検査しなかったからガンになったんだな

9名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:31:18.48ID:Lee+PHP80
怖いね
ヤブ医者なんてどんなに有名だろうが大きな病院だろうが、そこら中にいる
命に関わる病名が絡んでいるなら、絶対に1人の医者を信じてはいけない

10名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:32:15.71ID:yjOSQUFV0
まぁ最大の原因はその後にしっかり治療しなかったことだわな
かんげんのお披露目があるからといって先延ばししてたし

11名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:32:43.27ID:HiX0EUbc0
民間療法にかまけたせいだろ

12名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:32:54.91ID:m5d1l6JQ0
授乳中で乳瘤との判断がつきにくかったちゃんと書けよ
診断下ってから治療しなかったことも

13名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:33:07.48ID:vNr8tJI00
>>6
医者だろこれは

14名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:33:08.34ID:qkSBUvBC0
マンモグラフィじゃ見つからないのもあるからねぇ

15名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:33:24.70ID:HH2J578k0
どうせこのあと生き延びてたとしてもほぼ寝たきりの期間が伸びるだけだろ
だったらスパッと死ねた方が良いと思うけどな

16名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:33:31.88ID:bs6xxlPm0
血液検査も即できない

町医者が様子を見よう

とか言った時は迷わず

紹介状を書いてもらう

17名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:33:41.73ID:oHBBoF4u0
>>6
それは事例の一つであって、この記事のポイントは医者の見落としなんだが。
ほかの事例も患者が悪いっていうのかよ。

18名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:34:37.53ID:+vaq3m9b0
絶対に見つかる方法ってなによ?
やっぱり複数の医者に見てもらうのがベストかね?

19名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:35:09.04ID:bR4Ht/ot0
AIに診察させろ、藪医者どもは消えろ

20名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:35:30.55ID:TjbZf5UD0
真央の胸を揉みたいが為に大丈夫と言って何回も検診させようとした医師

21名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:35:35.89ID:CQMn5WJN0
小林以上に竹原は様子見すぎだろ。
頻尿と1年もよく付き合ってられたな。

22名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:35:53.29ID:g2i7AQEJ0
医者の言葉に左右されすぎ
医者はあくまでアドバイザー
自分の体のことなんだから不安だと思ったら自分から主体的に検査を受けないと

23名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:36:01.60ID:2TTY08Gn0
小林麻央の場合は指定された再検査に行かなかったんだろ

24名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:36:18.50ID:s5FAAe+C0
気功ってかっこいいしな
俺も信じちゃうわ

25名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:36:56.47ID:jDRkuKqB0
微妙なのは皆アウトにしとけってか
その場の医者がすぐにわかるわけじゃなくて
組織をとって顕微鏡で病理検査しなくちゃならないので
全員、調べてたらとんでもないことになるし…

26名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:36:58.73ID:sZAh4M1T0
俺の主治医だった人も退院2日後に早や救急車のお世話になって
救急病院の人に告げ口されたのか数か月後にいなくなってたな

27名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:37:35.76ID:uya+Vf6J0
20代はまずないからと疑ってくれずstWで発見されて死にかけたわ
見落とされ報告があったヤブは調査して、事実と判明したら免許返上させてほしい

28名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:37:44.59ID:VshTG9Kw0
ベトナム人「マオ!」

29名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:38:08.66ID:lx84HIsb0
>>1
ガンの原因である借金地獄にも関わらず、日テレが婚姻を薦めたのが原因だ

30名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:38:33.52ID:yinrqAGG0
あの時あの時とは言うけど
みなさん検査に行ってくださいセカンドオピニオンしてください標準治療してください
とは言わないよね

31名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:38:59.28ID:s2F81O9oO
>>13>>17
ま、医者の言うことを聞きませんでした!というカルテもあるんだから
大好きな裁判をやっても申し訳程度の、はしたカネしか入ってこないぞwww

32名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:39:22.36ID:XEJk8JW70
>>25
全員とらなくてもいい。
この人の場合、状況的・年齢的に乳腺が発達していて
マンモでの誤診が多い時期だから、生検とるべきだろう。

33名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:39:42.81ID:/bcOh+rr0
人間だからミスはあるしな
金持ってるんだからいくつか病院行けばよかったのに

34名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:39:55.02ID:/yrVAC5M0
これを言うなら気功のこととか言わないとフェアーじゃない
死に急いだのは自分たちなんだから

35名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:39:59.01ID:yUXwR9dr0
マンモグラフィで癌細胞押しつぶされて広がったんじゃないか?
って最近思う

36名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:40:09.48ID:THDY+TtA0
医者のせいなの?
再検査いかんかったんでしょ?

37名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:40:29.80ID:DbUG46CL0
>>26
意味が分からん
もっと分かりやすく

38名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:40:30.02ID:sinIvco90
医者の見落としもなにも医者が見つけた時点で普通に治療してりゃ少なくとも花咲くことはなかったろ

39名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:41:22.53ID:2n60BiAh0
虎の穴病院ってどこにあるの?

40名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:41:43.52ID:/mKSJ+0J0
胃ガンて分かったところでどうにもならないんだろ

41名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:42:31.99ID:2TjMNuet0
見落とし4割って多すぎない?
せっかく知識がある人が診てくれるならもっと精度あげてほしい。
病院混んでるから難しいのかもしれないけど

42名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:44:52.89ID:ymllvk8/0
虎の門病院GJ

43名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:45:00.85ID:+K2D8x6h0
>>33
ほんとなセカンドオピニオンどころがフィフスオピニオンとか余裕だろ

44名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:45:02.00ID:0QKu4wLm0
>>1
医者にはプライドってものがかなり強くある。
まず認めない。だから運もあるよ。

医者自体なんで治るかなんてわかってないんだから。
こうきたらこうぐらいしか彼らは知らない。

確かに莫大な人を救ってはいるけど、間違いは認めない。

45名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:45:05.83ID:3GszoiCC0
小林の場合はどうせ助からなかっただろ

46名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:45:20.45ID:pUgvDnFR0
そりゃ人間だもの100%はないよ

気になる症状があるんだったら
1.5ヶ月刻みで
3軒検査に行くしかないんじゃん?

47名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:46:18.40ID:l6hB28UJ0
人のせいにするなよ何で気功治療なんかに頼ったんだ?

48名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:46:18.51ID:cggVZYuh0
3ヶ月後に来てくださいって言われた時点で行ってれば早期発見できたので
医者のせいではない

49名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:46:21.36ID:9b+J7eHj0
人間ドックで、乳がんの専門医でない医師から、50%の確率で乳がんであると言われたのに、

癌ではないと診断した虎ノ門の乳がんの専門医は、責任を問われても仕方がない

ひどすぎる、

50名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:46:35.82ID:4wG97t5WO
司馬先生も石川先生助けられんかったわい

51名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:46:41.04ID:TfRKnGhn0
結果的にガンではなかったけど
しこりが見つかった時は専門医紹介されて
細胞診と針生検までされたけどなあ

52名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:46:49.57ID:4S2FZUCyO
虎ノ門酷いなw
この医者は調べる必要があるかも

53名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:46:55.35ID:YzAvRfVW0
大部分の医師はセカンド・オピニオンに好意的
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/second-opinion_welcome-welcome-welcome-to-mtv-unplugged/

54名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:47:57.76ID:20SYAPzC0
正直医者はクソだぞ
医者が直せるのは抗生物質で直せる風邪と
外科的なダメージ(骨折)とかだけだと思ってた方がいい
他は下手すると酷くするだけ
炎症を一時的に抑えるとかには有用だが

55名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:48:15.18ID:CqnnnsQ20
見逃しっつかしこり見つかってるじゃん
で念のため再検査をしなかったの棚に上げて人のせいにばっかして馬鹿みたい
しかも母親乳癌なのに遺伝じゃありません!だもん
正直ちょっと思考回路おかしいのが決定的な早世の原因なんじゃないかと思っちゃったよ

56名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:48:29.66ID:NQgDoq/j0
見つけても見つけなくても
結局同じ事ってKOの近藤先生が言っているが、、、、、
近頃それが正しい意見の様な気がして来た

57名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:48:30.70ID:VPQDKD7Q0
頭がいい人にアスペルガーが多い
アスペは自閉気味で集中力は高いが視野は狭い
医者と話す時はその事をちゃんと理解したうえで
具体的に不安を伝えないと見て欲しい所をちゃんと見てくれない

58名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:48:52.86ID:odwUPLvP0
授乳中って生検しないのが普通と聞いたけど
8カ月たってからの後が問題というか

59名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:49:21.74ID:/uaMTJph0
半年過ぎて自覚症状が顕著になるまで放置しといて

60名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:49:34.32ID:m5d1l6JQ0
医者って言質取られないように気を付けてるからきちんとした検査もせずガンじゃありませんなんて断言はしないと思うんだけどなぁ
現に授乳中だったせいもありよくわからないから6ヶ月後(3ヶ月後?)にまた見せに来てってその場で予約取ったんでしょ?
しかも母親が乳ガンなのに8ヶ月も放置なんてよくできるよね
海老蔵と血抜きや電気治療やあちこち出掛けてたのにセカンドオピニオンはなぜ考えなかったの

61名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:49:37.15ID:ss72CiVc0
>>1

もうエビネタはやめろよ な

62名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:49:50.71ID:HCJCv86I0
自分も見落とされた

医者になんとなくいやな印象を持って違うクリニックに行ったら
慌てて大きな病院紹介された
その病院でも対応できなくて結局大学病院紹介されたよ

おかげで治療後6年経過しますた 元気です

63名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:50:07.98ID:0QKu4wLm0
>>54
それなんだよな。

50年前からまったく進化してない。

進化してるならガンなんか克服してるだろ。

64名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:50:24.55ID:ymllvk8/0
>>49
「専門医」ってどこに書いてある

65名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:50:27.99ID:BRsz3RjS0
>>53
実際はそんなものわかりの良い医師ばかりじゃない気がするな

66名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:50:42.82ID:SFzyuFjM0
普通、気功か病院医療の2拓で気功選ばないから

67名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:51:45.71ID:HCJCv86I0
風邪と骨折なら医者行かず寝てても治る件

68名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:51:56.09ID:20SYAPzC0
>>60
いや平気で断言しまくる医者とかいるよ

69名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:51:58.90ID:SRQ54Ol20
検査・診断なんてAIにやらせれば年中無休で100%に近い精度が得られる

70名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:52:04.40ID:H+hKJ+tz0
成田屋御用達のようだからもっとしっかりやってくれるのかと思ったら

71名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:52:17.41ID:UFkTc//+0
医者の大丈夫は信用できないな
俺がエビゾウだったら復讐に行くかもしれんが
民間療法なんてしない

72名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:52:29.94ID:3RBVBhO70
医者は利用するものであって、信じると馬鹿を見る。

73名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:52:44.85ID:zhGwOt4f0

74名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:52:55.10ID:/yrVAC5M0
>>53
これが本当ならいいんだけどね

75名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:53:02.03ID:kocfiJxV0
マンモの画像を読むのが難しいと聞いた
だから何人もの医者がグループになって相談して
結果を出すのが良い

76名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:53:03.90ID:YwuQqIpV0
医者の見落としはあるかもしれないけど
小林さんが悪化したのはそれが主因ではないだろ

77名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:53:12.78ID:nf7zvz2K0
相当の割合で検査に見落としがあることは分かっているのに、
医者が患者に告知しない、出来ない仕組みが悪い。

78名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:53:19.81ID:ZSSww5wd0
>>1
言ってんのは医者じゃなくてカルト紛いの民間療法の事だろ

79名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:53:44.09ID:yGnRRrDx0
>>23
医者が「3ヶ月後に来い」って言ったか「6ヶ月後に来い」って言ったかを問題視してる人もいるけど、どっちにしろ麻央は8ヶ月後にしか病院行かなかったと思う

80名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:53:45.03ID:IXoyYBjr0
医者も大事だがレントゲン技師も大事

彼らの方が場数踏んでるから医者が見落としたケース
でも拾い上げてるよ

81名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:54:16.06ID:pUgvDnFR0
>>55
母が乳がんなのに
ポジティブに考えすぎたのはどう見ても
見識狭すぎだよね

情弱臭がすごい

82名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:54:19.79ID:OmpBDVz30
>>31
素直に謝ればいいのに

83名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:54:23.38ID:zmfyrDqa0
半年後に検索しなきゃなのに2ヶ月遅れにするって心配じゃないのか?

84名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:54:30.68ID:2n60BiAh0
2月の段階で腫瘍の疑い
3月再診、生検による細胞診 告知
4月末、手術か抗ガン剤治療


う〜ん...
4月の時点でリンパに転移してたかもなぁ
ガンのステージより
ガンの顔色は質の悪いタイプだったんだろうね

85名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:54:32.37ID:20SYAPzC0
アメリカとかでも金持ちとその他の平均寿命って2年くらいしか変わらないからな
医者が有能なら金持ちとその他の寿命の差がもっと広がってるよ

86名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:54:40.32ID:ZF61Pxms0
いやいや、標準治療しなかったことを後悔しろよ

87名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:54:57.16ID:xLCtIoWb0
普段の生活習慣から乳癌予防ってできるの?

88名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:56:02.83ID:kJQ0pz1g0
民間療法が原因だろ

89名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:56:17.19ID:9tn17u1f0
>「あのとき信じなければ」

これは、気功、水素療法とかの民間オカルト療法に対する言葉

90名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:56:31.01ID:20SYAPzC0
>>87
マオは遺伝だろ?
アメリカとかだとそういう人はガンになる前に乳を取ってしまうらしい

91名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:56:37.48ID:Hmp96bhJ0
うちの父ちゃんも膀胱癌初期で簡単な手術って言われたけど見落とし切り残しがあってあっという間にステージ4

医者は二つ三つぐらい掛け持ったほうがいい

92名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:56:47.86ID:gLqz+XxI0
まあ安心したいために検査行くのであって、一つ目でそう言われたらもう1つ受けようとは思わないなは

93名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:57:13.69ID:tyW5nE+P0
>>90
さすがにかアメリカでもそんなの滅多にない

94名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:57:16.29ID:odwUPLvP0
安心させるようなこと言った医師は悪いとしても
がんと分かった次の対応が気功はない

95名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:57:33.97ID:m5d1l6JQ0
>>68
一般人ならともかくVIPだよw

96名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:57:49.20ID:xLCtIoWb0
>>91
>見落とし切り残しがあって

こういうのって執刀医が責任持ってくれないと困るわな

97名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:57:51.86ID:yGnRRrDx0
>>35
1、2回のマンモより毎週通ってたという乳腺マッサージの方がやばくね?

98名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:58:19.54ID:0QKu4wLm0
自分で自分を治すということは、厳密に言えば生物の天賦的な本能なので、野山に棲む禽獣は皆自分自身で故障や病を治している。

ましてや人間は病院なり食事療法なりあるんだ。

99名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:58:26.86ID:a07BkJ+b0
人間ドックで指摘してくれた医者にそのまま生検してもらえたらよかったのに

100名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:58:57.50ID:yGnRRrDx0
>>40
全摘して生きてる人いっぱいいるけど

101名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:59:14.21ID:JaGoKKaN0
日本では
皆保険とかいうクソ制度があるからヤブ医者がはびこり威張り散らすクソ社会なんだよ

アメリカのように医師免許の更新制もないし、努力も反省もしない

102名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:59:29.73ID:pucCXoh90
で、癌が判明したあと、まともな治療をしなかったのに、なぜこういう論調なのか

そもそも麻央が「信じなければ」といったあの時がいつかも断定してないのでは? 

103名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:59:48.92ID:20SYAPzC0
マオさんのは遺伝的なガンだから治ったかどうかはかなり難しい問題だけどね
若いし
なる前に乳自体切り取ってたら間違いなく助かっただろうけど

104名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 11:59:50.78ID:3A+cpgW60
それ以前の問題として
海老蔵と結婚しなければ良かったんじゃないのか?

梨園での新参者苛めから来るストレスが、ガン発症の原因じゃないのかね

105名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:00:08.33ID:SugjXLmJ0
。『紹介状を書いてほしい』と言いにくい場合は、紹介状なしに別の病院に行って、いちから検査を受けたって問題ないんです

なるほどね

106名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:01:01.18ID:AiXwxtYy0
不動産とかなら説明違反があれば責任を問えるのに
命にかかわることで説明違反があってもなぁなぁにできるのがおかしいよ
高額なお金払ってるんだからその分規制もしっかり手続きの記録もしっかり残して
それに対する責任はとる体制にしないと次は喜んでるお前らの番になるぞ

107名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:01:02.88ID:odwUPLvP0
医師が大丈夫じゃないかと思うくらいにはがんが小さかったのに
その後迷走してしまって残念だわ

108名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:01:31.46ID:U752DSt00
いや、気功…

109名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:01:51.71ID:9tn17u1f0
疑いから8月後でも
ステージ2で標準治療していれば9割治った

初診の見落としより
その後の気功・民間治療が原因だろ

110名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:02:05.53ID:z9eN3LYp0
>>97
そう思う
あれで普通より進行が早まって8か月後の再検査の時点で骨転移
よって標準治療では予後が悪すぎるので民間療法に走らざるを得なかったと考えられる

111名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:02:07.84ID:DAYe4aNZ0
日本の皆保険とは、
医者と製薬会社がボロ儲けするためのシステムであって
日本国民のための制度じゃないよ

112名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:02:34.53ID:CcVPpX0v0
人間ドックの段階で乳房切除してたとして
生存率はどんぐらいかなあ。
半々かな。

113名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:02:42.64ID:A+jT22QKO
あのなお前らアホすぎ その部分取りゃ治ると思ってるのか? ガンでも遠隔転移だから 運命なんだよ

114名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:03:14.76ID:DAYe4aNZ0
これなら
アメリカのように高額な医療費で破産したほうがマシ。生きてるからね

病死しては元も子もない

115名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:03:20.66ID:77hv7pyZ0
8ヶ月放置して気功やってるからだろ?
あほかこいつら

116名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:03:48.31ID:20SYAPzC0
>>113
乳ガンならガンになる前に取ってれば100%直るっていうかそもそもかからない

117名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:03:58.45ID:v/EEVcb70
金持ちは1かい10万円かけて見落とさない機械でチェックしてるらしいぞ。金持ちは大病院で受けてるらしい。

118名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:04:03.28ID:DAYe4aNZ0
これなら
アメリカのように高額な医療費で破産したほうがマシ。生きてるからね

日本のようにヤブ医者にかかり病死しては元も子もない

119名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:04:14.05ID:tKJanWD70
マリアム・ミルザハニさん死去 女性初のフィールズ賞 2017年7月15日22時25分
http://www.asahi.com/articles/ASK7H6DP9K7HUHBI03K.html
 マリアム・ミルザハニさん(米スタンフォード大教授、女性初のフィールズ賞受賞者)イラン学生通信によると、15日、がんのため米国内の病院で死去、40歳。
 テヘラン出身。94、95年の国際数学オリンピックで金メダルを連続受賞。イランの大学を卒業後、米ハーバード大で博士号を取得していた。
14年に「数学のノーベル賞」と呼ばれるフィールズ賞を女性として初めて受賞した。

Personal life
Mirzakhani was diagnosed with breast cancer in 2013.[25] She died on 15 July 2017 after battling the disease for four years.
She was survived by her husband Jan Vondrak, a Czech theoretical computer scientist and applied mathematician
who is an associate professor at Stanford University,[26] and a daughter named Anahita (Persian: ?????????).[27]
https://en.wikipedia.org/wiki/Maryam_Mirzakhani

120名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:04:41.10ID:Vy/Hkrwj0
悪いのは俺じゃない
医者のせいだ
そういう記事を書け

121名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:05:02.40ID:7sZ/ls2x0
だからその迂闊な医師と病院を実名でどうぞ

122名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:05:13.78ID:m5d1l6JQ0
どっちにしろセカンドオピニオンもせず8ヶ月放置したのは本人だし
診断下っても治療方針が気に入らず気功や血抜きなんて効果の怪しい施術で悪化させたのも本人だよね

123名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:05:26.35ID:MptTP6XM0
検査専門の病院とかあるけど、そういうところの方が見つけられるんだろうか?
逆に流れ作業でダメなんだろうか?

124名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:05:32.78ID:yGnRRrDx0
>>110
8ヶ月後の再検査時はリンパまでだからステージ2Bでは?
医者も切除をすすめたが夫婦は断った
その後骨転移と花咲、病院に駆け込むが手遅れ

125名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:06:11.66ID:/YF6ie2F0
ヤブ医者はどんどん晒していこう

126名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:06:19.31ID:Dmn9Y2qT0
ヤブ医者が多すぎる。ペナルティが必要だよ。何度誤診しても放置状態なのは良くない

127名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:06:56.28ID:6tTEH9DF0
何で五分五分と診断した医者に行かなかったんだよ?

128名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:08:07.41ID:1BlCakE10
つーか生き続けるのが幸せだと誰が決めたんだ
海老蔵の嫁だぜ
絶対、楽しいことより辛いことが多いだろ

129名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:08:25.02ID:tQgXXgrD0
俺の嫁は胸にしこりが出来て結果として乳腺症だったんだが生検して癌が無いけど念の為摘出しましょうって取られたぞ
しこりが有るのに検査もせずに放置ってどんなヤブ医者にぶち当たったんだよ
東京って怖いとこですね

130名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:09:16.90ID:tKJanWD70
乳がんの人工知能診断はまだ?

131名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:09:53.05ID:uXggboHE0
医者のせいとか最悪だねこの女

132名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:09:54.49ID:xD7EExO10
単純な疑問だか、
癌と判明して何故、即治療を開始しなかったん?

133名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:10:05.49ID:A+jT22QKO
>>116
そんなもん不可能だろ 100パーってそんな実績あるんか? なる前に取るて海外のあれだけど、んな歴史浅すぎて信用できるかよ

134名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:10:24.60ID:z9eN3LYp0
>>124
ベルーガのブログでは8か月の時点での骨転移を指摘してた
麻央のブログでも脇の下に大きなしこりがあったといっているから8か月の時点でリンパ節転移だけでは済んでいなかった可能性も高いと思う
3か月後検査説は亡くなった後から週刊誌が出したネタだから信憑性は低いと思う

135名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:11:32.52ID:Nm0mUpK3O
乳腺マッサージは桶谷かね?
そこの人はマッサージしながらしこりを指摘しなかったのかね?

136名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:11:33.96ID:tQgXXgrD0
>>116
それを言い始めたら
肝臓も胃も喉頭も膵臓も大腸も前立腺も全部取れば癌にならないよね☆

137名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:11:49.65ID:5eQT6xCW0
>>6
定期診断して再発ないか検診してるのに見落とすヤブ医者が大杉
鹿児島の青雲会病院とかやめたほうがええぞ

138名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:11:54.55ID:TzXB+ZpI0
医者は無能だぬ

139名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:11:55.80ID:7sZ/ls2x0
>>127
医師が「大丈夫」と言っても心配ならセカンドオピニオン求めに行くべきだよな
信じたい言葉を信じた、ということだな
後悔先に立たず

140名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:12:16.89ID:OilDsOuH0
これマジであるわ
医者に様子を見ましょうと言われたら、素人だし逆らえんよね
小さいしこりのうちに手術したいから、大丈夫ですか?としつこく聞いたけど、手術しましょうとは言われなかった
結局、悪性かどうかはわからんけど、腫瘍が大きくなったから
手術することになったけど、もっと早く手術したかったわ

141名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:12:52.95ID:uWCG/QxG0
同級生の母ちゃんも医者に見逃された
見逃してしまっても医者に責任がないからいいな

142名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:13:39.25ID:7sZ/ls2x0
むしろ麻央が楽観視していたとしても海老蔵が別の所で検査受けさせるべきだった

143名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:14:27.84ID:tQgXXgrD0
>>140
切って欲しいなら切りましょうって簡単に言う病院に行けばいいだけなんだよ
虫歯だって簡単に抜く医者も多いんだし、簡単に切る医者も多い

144名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:14:38.36ID:hMMX4Rg80
うちの身内にも
町医者に腸炎だと言われ1年通ったが良くならず
ようやく専門医に行ったら大腸癌で助からなかった若者がいる

なんで1年も治らない町医者に通い続けたんだバカ

145名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:14:56.70ID:mFcBdXrg0
>>18
サードオピニオンまでやれば完璧

146名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:15:08.08ID:hEuqG7XV0
小林麻央側の主張?本当なの?胡散臭いな

147名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:15:33.98ID:20SYAPzC0
>>133
不可能って何が?
親が乳ガンとかで遺伝的に乳ガンになりやすい人が
なる前に取っちゃうだけだよ

>>136
肝臓とかは必須だけど女の胸とかほとんど脂肪じゃん
脂肪の塊守る為に全身がガンになるとかアホらしいわ
脂肪の塊守る為に肉片も残らず燃やされるとか

148名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:15:38.03ID:v1C8KsZW0
こいつの場合は違うだろ
アホな旦那にそそのかされて気功などオカルトに走ったから死んだ

149名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:16:30.85ID:1U6wOad70
>>140
甲状腺ガンの疑い一回、骨肉腫の疑い一回引っ掛かったけど
再検査で医者に大丈夫って言われたら安心してそのままにしてたわ

150名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:16:35.61ID:gxVPd+1x0
前に健康診断で胆のうポリープが見つかって大丈夫だと思うけど
念のため半年後に再検査にしましょうって言われたまま2年くらい放置してる
ちゃんと検査しに行くべきかな…

151名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:17:21.97ID:ldKW0Dz30
>>6
それって医者のせいにしたことになるのか?どこに医者が悪いって書いてある?

152名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:18:33.60ID:8fTGv9ZA0
医者なんて神様じゃ無いんだから何ヵ所かで再検査したらいいやん
少なくとも気功のゴッドハンドよりは信頼できるのに

153名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:18:59.41ID:NhokSPe70
うちの母ちゃんも
「俺が大丈夫だって言ってるんだよ!」とまで医者に言われて信じてたら
結局乳癌だった。
まあ、セカンドオピニオンをビビって受けなかったから落ち度はあるが。
その医者はいつの間にか医局から雲隠れ。(最近もどってきたらしい)
まあ、なんだ有名人の話だから露見してるけど、こんな話いろんな所で起こってるんだろうぜ。

154名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:19:19.83ID:20SYAPzC0
>>152
神様じゃねーならよく分かりませんって素直に言えばいいのに
絶対言わないからな

155名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:19:22.57ID:mFcBdXrg0
ヒント
一つの病院、医者だけを信じるな

156名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:19:48.60ID:cDjhb+K10
医者も人間だから見落とすのは解るけど、患者が検査を希望しているなら受けさせればいいのに。

157名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:19:50.82ID:WJ/h3hz40
30代の嫁の場合

3月乳癌ステージT発見
5月抗がん治療開始
9月抗がん剤効かずに摘出手術
10月転移発見、余命2年告知され翌年9月に亡くなった

権威のある先生に診てもらっていたが、転移がわかると若い先生に交代。
何が正しく何が悪いかなど患者にはわからん。
患者は十人十色、きっと医者でもわからないと思う。

158名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:20:27.31ID:wN3a+L120
>>129
生検して癌じゃないのに胸とったの?

うーん、まあ本人とご家族が納得してるんならいいけど ちょっとなあ

159名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:20:41.57ID:hEuqG7XV0
>>154
それだと患者が許してくれないからねえ

160名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:20:49.47ID:A+jT22QKO
>>147
だから乳房をとった例が何例あんのよ? 細胞レベルの医学なんてここ最近だろが
お婆ちゃんのお婆ちゃん辺りから100例くらいあるなら信頼度高いけどな んな話しは聞いたことがない

161名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:20:52.41ID:pDulX6CB0
怖い話だよ
医師と言えどもただの人と知っておく必要がある

162名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:20:54.63ID:v1C8KsZW0
>>153
起こるも何も4割は見つからないってニュースになってただろ
これ以上精度を上げると必要ないがんまで見つかって逆に健康被害を招くとな

163名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:21:02.42ID:20SYAPzC0
>>157
治らないから先生の実績に傷が付くから
若い先生に変えたって奴か

164名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:21:18.03ID:yoCj8nhO0
>>157
再婚しないの?

165名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:21:19.66ID:cDjhb+K10
>>129
癌がないなら取る必要ないんじゃないのか?
本人が納得してたらいいけど。

166名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:21:42.05ID:8fTGv9ZA0
>>150
よく放置する勇気があるなと思う
気になるでしょ普通

167名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:21:49.55ID:LQAFZ99v0
でも、三ヶ月後に来てくださいでなかった?忙しくで行けんかったって?

168名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:22:03.56ID:20SYAPzC0
>>160
例があるもクソも乳を先に取ってしまえば
絶対に乳ガンにはならないだろw

169名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:22:22.18ID:3u4XMTEP0
虎ノ門なんかに行くから

170名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:22:24.18ID:mFcBdXrg0
歯医者にも同じ事が言えるけどな・・・
ガンと比べたら不謹慎だけど

171名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:22:28.63ID:ylpOD+ZB0
気功を信じなければ?

172名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:22:30.96ID:0DGbAKRw0
>>129
これって訴訟問題レベルじゃない?
嫁さんかわいそうに

173名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:22:43.21ID:hEuqG7XV0
>>163
ただ単にもうやれることないからじゃね?

174名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:22:43.30ID:NhokSPe70
>>157
若い先生に交代キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

うちもそうだったわ。
また一生懸命やるからこちらも責めづらいというね。
でも、予定通り抗がん剤打つだけ打って助かりませんという
スケジュールをこなすだけだけどな。

175名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:23:07.45ID:ERp69Kad0
これ遺族側に虎ノ門のやつ訴えられたら負けるかね?

176名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:23:59.09ID:gcw0cYuJO
癌ではないが、症状が治まらず原因も分からないまま近所の医者に通い続けたが、埒があかないので
ネットで専門医を探して(かなり遠方だったが)受診したら1発で原因判明した

初めてセカンドオピニオンの必要性を痛感したわ

177名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:24:15.98ID:NQgDoq/j0
ガンが治ると言う前提が正しいかどうか。
正しいとするとガンで死んだら医者の所為になる。
治らないと考えて誰のせいにもせずにずーっと平和にやって来たのにな

178名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:24:47.40ID:ldKW0Dz30
>>175
んなわけない、ガンの見落としなんて山ほどある
絶対に大丈夫ですとは言ってねえだろ

179名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:24:59.33ID:29hux/Uq0
きょうは虎の門病院の医師の方々の書き込みが多いようですねw
で民間療法のせいだといいたいわけですね
わかりますよ

180名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:25:04.16ID:EnWChKuj0
少なくとも半年って言われて8ヶ月放置してんじゃん

181名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:25:34.19ID:XEJk8JW70
>>56
近藤は「元」KOの「講師」やで。

182名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:25:36.16ID:WJ/h3hz40
>>164
10年前の話だが、再婚してない。
やっと中学生になった子供の世話で忙しくそれどころじゃないよ。

183名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:26:19.41ID:xD7EExO10
>>154
医師としては、「よく分かりません。他の医師の判断を仰いで下さい」と言いたい所だか、
医療も商売だから苦し紛れに「様子を見ましょう」と
言っているのだな、と患者側が気づく必要があるかもな。
そう言う意味では、紹介状を書いてくれるのは、一応親切。
もちろん情報提供料目当てもあるだろうが。

184名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:26:26.38ID:QCZ3rNu70
皆保険とかいうクソ制度があるから、競争がなく、監視する機関もなく、ヤブ医者がはびこる

185名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:26:30.80ID:v1C8KsZW0
>>175
訴えられんだろ
オカルト治療をやってたことがばれるしな
そもそも半年後に再検査、治療していたら9割が助かる状態だったのに
放置したのは市川側だろ

186名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:26:32.26ID:yoCj8nhO0
>>182
頑張ってな
俺んちも中学生だけど反抗期で大変

187名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:26:37.24ID:RmP8g39k0
後悔するのはその後の確定した後に
気功療法選んだことじゃないのか?

188名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:26:41.40ID:mFcBdXrg0
>>176
近所の医者か・・・
言いたくはないが
盲目的に信仰するのだけはやめておけ・・・

189名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:26:47.02ID:ldKW0Dz30
>>179
お前は何の病気に罹ってるんだ?

190名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:27:21.65ID:SZqml6360
>>6
鹿児島まで行ってたのか

191名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:27:37.03ID:TIbOmQ050
まあ、癌とかじゃないけど、
歯ね 歯医者は2人の先生に診てもらうな
なんかいいかげんな人いるじゃん30秒くらい診て
他は全部、女性の助手に任せる先生
あれじゃ不安になるし全面的に信頼できない

192名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:27:39.71ID:CAq69yqt0
親が癌になった時は医者からセカンドオピニオンを勧められたけど
癌になってから勧められたからなぁ

193名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:27:43.31ID:9tn17u1f0
「近藤誠」を信じたんだろ

194名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:27:48.36ID:9sqUMl+60
>>180
放置したのはひん死になるまでw

195名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:28:17.52ID:m5d1l6JQ0
>>6
それ樹木希林が通ってたとこ?
小林麻央もそこいってたの?

196名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:28:19.67ID:3u4XMTEP0
>>56
俺も最近そう思ってる。
手術と抗がん剤で5年くらいは延命できても
それ以降は大体転移が見つかって…ってパターン大杉

でも患者の夢を奪うような話だからな…

197名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:28:22.53ID:1ITew2sh0
○×クイズで全部×の泥の中に自ら突っ込んでいった真央が悪い

198名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:28:39.48ID:OilDsOuH0
>>143
一応紹介された病院だし、一度別の箇所のがん手術で成功してるから、
他の選択肢を考えようともしなかったよ

>>149
今回手術したのは甲状腺の方だけど、甲状腺の方はすぐ悪くならから大丈夫と言われ、
しこりが大きくなり悪性か良性かわからんからきっただけで、
結局、悪性ではなかったから、そこまで心配しなくてもいいのかも
自分は不安材料残したくないんで切りたくてしょうがなかったけど

199名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:28:39.72ID:sE5dk8pM0
国家公務員なら良い医療を受けられると思いきや
クソ歯科医にかかり
歯の神経を抜かれまくり、銀歯だらけにされ、HPに口の中の写真公開されて

笑ったwwwwwwwwwwww

200名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:29:03.02ID:mFcBdXrg0
>>183
よ原因がわからない医者の書く紹介状なんて
貰いたくないけどな・・・

201名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:29:15.99ID:x0bLmR4p0
>>155
同意

自分でネットで調べて腕の良い病院を3カ所位いって
色々な医師の意見を聞くべき

202名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:29:16.80ID:WJ/h3hz40
>>174
若い先生になってからはQOLの向上を優先した治療と治験。

抗がん剤治療は酷いモノだと認識したよ。

203名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:29:38.02ID:XEJk8JW70
まあ、医者にもいろいろいるからセカンドオピニオンは大事

頭痛があって近所の病院にいったら「風邪」と診断されて
その後も忙しい仕事の合間を縫って病院にいくたびに「風邪」といわれて
嫁がさすがに心配して「頼むから違う病院にいって」と泣いて頼むので
大きい病院にいって、脳腫瘍が発見されたうちの親戚みたいな例もある。
しかも大きくなりすぎて全部とりきれなかった。
子供まだ小さいのに、死ぬ準備するしかない。
早めに気付いてりゃなぁ……と本人も悔しがってる。

204名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:29:43.92ID:mFcBdXrg0
よく原因がわからない医者の書く紹介状なんて
貰いたくないけどな・・・

205名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:29:48.42ID:sE5dk8pM0
国家公務員なら良い医療を受けられると思いきや
クソ歯科医にかかり
歯の神経を抜かれまくり、銀歯だらけにされ、歯科のHPに口の中の写真公開されて

笑ったwwwwwwwwwwww

アホのJAP、みんながクソ医療のえじきになり

206名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:30:01.58ID:w/Y2EcGz0
見落とそうが発見しようが同じだろ。
早期に発見手術して、ガンと闘う!なんて宣言して
あっと言う間に死んでる人いっぱいいるじゃん。
逸見しかり勘三郎しかり。
タチの悪いガンの場合は同じだよ。
小林の場合だって結果としては長生きできたんじゃないの?
カルトやら民間療法に嵌ったという側面はあったにしても。

207名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:30:24.10ID:20SYAPzC0
>>204
それなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

紹介されたところもヤブとか普通にありえるだろうし

208名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:30:31.34ID:7LGtM0Gf0
虎の門病院の乳腺専門医

小倉拓也 乳腺内分泌外科
川端英孝 乳腺内分泌外科
田辺裕子 臨床腫瘍科
田村宜子 乳腺内分泌外科

209名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:30:43.60ID:N+1biJzd0
癌が皮膚を突き破るまで放置してた民間治療は信じるのか?
訴えるなら民間治療に対してじゃないの?

210名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:30:58.81ID:A+jT22QKO
>>168
そういうことか 乳の範囲がわからんが… まあ取れば治るもんじゃないのは確かだから

211名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:31:04.19ID:xD7EExO10
>>161
普段、病院にかからない人は、
白衣姿の医師がそこら辺のオサーンと
あまり変わらないとは認識しにくいだろうな。

212名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:31:09.24ID:S5CtQ1Lv0
北斗晶も見落とされていたのかもね
毎年検査受けてたらしいのに

213名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:31:37.20ID:U752DSt00
>>196
小さな子供がいるのなら、5年は大きいと思うけど

切らなくても治る、逆に悪くなるとかふきこまれたんだろうなー

214名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:32:12.03ID:w+PApTZz0
断定できず可能性があるからまた受けろって医者が言ったのに無視したんだろ。
しかもガンと診断された後も民間療法やってガンが進行した。
完全に自己責任。

215名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:32:23.01ID:1lRQJxhg0
>>6
医師は見落とすことがある、という現実を記してあるだけのこと

216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:32:46.32ID:CbIEWVDA0
断言すれば乳房切除。

断言するには十分すぎる検査してからだろ。

無理なものは無理。

その上で診断したら即座に正しい治療となる。

その治療を断っただけだろ。

217名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:33:01.82ID:K+I0AHpm0
初期癌で、一回の診断で癌の確定診断が出せる訳ないだろ。
追加検査をバックれた患者の問題。

218名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:33:44.58ID:gcw0cYuJO
>>188
マイコプラズマだから近所の医者で十分でしょ
まあその医者は呼吸器内科の案内も出していたが、専門知識に乏しかったが

219名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:34:19.83ID:20SYAPzC0
つかこの前手術中に30人死んだとかクソみたいな医者の記事あっただろ
50人殺した看護師も捕まってないし

220名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:34:28.79ID:N+1biJzd0
T門病院に不信感があったならすぐほかの病院に移ればよかっただけなのに
なぜそうしなかったのか

221名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:34:45.75ID:zjtyz31Y0
>>56
ちょっとでも生きたかったんじゃないのかね
全く同じってことはないと思うけども
自分のことじゃないからって、おおざっぱすぎないか

222名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:34:54.38ID:4cpL/S6c0
サッカー見てもメッシ、クリロナみたいな凄いのもいるけど、ゴミみたいな選手もいるんだから医者もピンからキリだろ。医者ってだけで頭が良い、しっかりした人だと思うのが間違い。

223名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:34:58.71ID:IgBgDXjW0
「切らずに直る神霊教」

224名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:34:59.20ID:9tn17u1f0
虎の門病院の専門医2人が触診して判断不能なら
その時点では判断不能だろ

8か月後にやってきてステージ2(治癒率90%)

ステージ2で標準治療を選ばずに、近藤誠理論を選んだのが間違え

225名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:35:13.45ID:IAOb9nK0O
見落とされた後悔より
標準治療拒否した後悔の方がデカいんじゃないか?
普通なら。

もしや標準治療拒否したせいで進行しまくったことまで
見落とした医者に責任転嫁してるのか?

226名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:35:18.32ID:K+I0AHpm0
>>220
だから、水素水医師に行っただろw

227名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:35:26.04ID:aUzWbNkj0
>>157
ステージ1で手術せずに抗がん剤か
自業自得という言葉知ってる?

228名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:35:28.99ID:CbIEWVDA0
ある段階まで待たなきゃ断言はできない。
十分な検査も必要。

それなしで見極めるとか無理だろ。

10歳の女の子見て40年後に大腸ガンなりますよー
って無理なのと同じ。

229名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:35:32.58ID:NhokSPe70
ヤブ医者って普通にいるからな。
近所だからって頼りにしてたら、治療にえらい遠回りしたりとかある。
個人的には10年以上の損失をしたと思ってる。

230名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:35:42.24ID:pL3SuDm60
結局近藤さんの言う通りなんだよ
医者は治せない、病気が治るのは自分の自然治癒力次第なんだよ
治癒力がないからがん細胞が増えてしまうだけ

231名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:36:01.36ID:xD7EExO10
>>200
紹介状はただ「自分はこういう検査をしました」という
患者の履歴書みたいなもの。
だから、紹介先でも検査するでしょ?

232名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:36:19.54ID:toYmUoWF0
医者って患者が少しでも疑うと不機嫌になるよな
素人のくせにって
自分の診察の癖で流れ作業してる医者ばっかり
ろくに患者への説明もしない傲慢な態度が医療の質を落としてる

233名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:36:20.12ID:3u4XMTEP0
>>224
なんだよステージ2で放置したのか

それは本人の選択の問題だな

234名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:36:56.74ID:20SYAPzC0
>>232
本当ソレだわ

235名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:37:00.86ID:ldKW0Dz30
>>229
絶対に間違えない医者などいない
だから誰がヤブ医者かなんてわからないよ

236名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:37:19.97ID:Koht3KL20
麻央の場合は見落とした後の民間療法が問題なんじゃないの?
どういう選択をして末期になったかを世界に発信すべき

237名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:37:21.94ID:REvYDURq0
そもそも標準治療を拒否したのだからいつ発見されようが同じこと

238名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:37:28.51ID:Jsn3f/5s0
>>70
それはあるだろうな
医者だって有名人誤診なんかしたくないだろうから、慎重をきすはずなんだが、
ある意味この医者は相当のなまけもの

239名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:37:31.91ID:gm8eUJYi0
どこのヤブ医者?

240名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:37:44.03ID:3u4XMTEP0
生活のストレスが引き金だったんだよ
旦那を恨むべき

241名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:38:04.27ID:qlKTl7rE0
まあ結局人生って運のみだよね

242名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:38:10.88ID:DAYe4aNZ0
>>191
オレのオカンのケースがまさにソレ
ちょっとだけ声かけてあとは経験が浅い若い医者に丸投げ
歯科助手の友人に聞いたら最悪な歯医者で有名だったらしく
歯医者変えたら相当虫歯が侵攻してるって言われて抜歯したとか

243名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:38:18.45ID:K+I0AHpm0
最初の病院の検査が不安なら、
セカンドオピニオンも取るよな。

金もコネもあるのに治療に消極的な患者は助からないという典型例。

244名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:38:41.24ID:eo+ZBZyq0
母乳に血が混じること自体は日常茶飯事だって母乳専門ヘルスに通ってた彼が言ってたっけ

そもそも母乳≒血だからねぇ・・・

245名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:38:47.49ID:x0bLmR4p0
>>176
近所にある医師なんて風邪で薬貰う為のものだと思うわ

遠方に住んでいる家族から体調悪い近所の病院で薬貰ったり
点滴しても治らないと言っていたから

どんな症状か聞いて症状をネットで調べたら
結構大変な病名が出て
焦って早く大学病院で調べろと勧めた
大学病院で精密検査したらネットで調べた通りの病気だったよ

246名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:38:49.97ID:PsYXy2W20
虎ノ門病院は年に何度か医療事故による死者を出しているのに全く取り上げられないのが不思議
去年の7カ月くらい前もガン患者を死なせてるし

247名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:38:59.96ID:oPKvlMnx0
若い人だと乳線維腺腫と葉状腫瘍の誤診は多いみたいだけどね

248名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:39:04.94ID:N+1biJzd0
>>226
Tの門病院のあとすぐあの業務停止受けたクリニックに行ったの?
空白の期間はあのクリニック?

249名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:39:19.79ID:umyZWbB60
>>222
歯医者行くと感じるわ。あと床屋とか。

250名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:39:37.01ID:BbqQEI4x0
>>16
癌マーカーは画像診断してからじゃないと保険が通らないから、まず採血はあり得ない。
まぁ、俺はそこまで説明してから、自費で癌マーカー検査をすすめてるけどね。

251名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:39:50.43ID:K+I0AHpm0
ところで、表参道の水素水病院は効果あったのかよ?w

252名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:39:50.48ID:9YV3xqGc0
まあ進行がんはどちらにしろ助からんがな
現代の医学で治せるがんは放置していても問題ないがんw

253名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:40:40.24ID:20SYAPzC0
>>249
つか歯医者とかだとすぐ分かるってだけじゃないか

まぁ俺の友人は鼻の手術してなんかおかしいって
再検査したらガーゼいれっぱなしだったけどな

254名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:40:46.88ID:FWoJbV9L0
歯科だと、クソ歯科医どもの過剰診療がわかりやすい

治療とうそついて、わざと歯の神経をぬいて、
セラミック製のかぶせもの歯(5万円10万円)を売りつけ。銀歯でも2万円儲かる

255名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:41:19.25ID:2BYn4ac10
信じるものは救われない

256名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:41:37.20ID:yGnRRrDx0
>>104
リオンの時もエビが悪いのに何故か嫁が責められたもんな

257名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:41:38.35ID:Fdkm+UgO0
>>244

精液=血液
みたいな?

258名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:41:43.39ID:f29b6XuD0
そこで発見されてても気功やらなんやらのオカルトに頼ってただろうから同じことだろ

259名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:41:54.75ID:/nTlB0yr0
医者にランク付けて公表する制度にしよう
診察料も差をつけて 腕がいい医者はより稼げヤブ医者はその辺のリーマン並みに

260名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:42:00.36ID:Z2ibY0Ub0
まじめに言うとさ、きちんと検査してればっていうのはあるよ
けど、医療費抑制で不要な検査をするな、っていうのもあるんよ
まぁ、運がわるかったと思うしかないよね

261名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:42:01.55ID:odwUPLvP0
でもすぐ生検してもらっても切りたくないんだから結果は一緒な気がする
気功になってたと思う

262名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:42:13.34ID:JyfUp7wG0
ほんとね 病院の大きさには関係ないね やぶはどこにでもいる
もう 医者本人で選ぶ時代だね

自分も50になって恐いから 内視鏡検査は大腸と胃 二年おきには受けてる

263名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:42:16.66ID:FWoJbV9L0
歯科だと、クソ歯科医どもの混合診療がわかりやすい

治療とうそついて、わざと歯の神経をぬいて、
セラミック製のかぶせもの歯(保険外5万円10万円)を売りつけ。
保険適用の銀歯でも2万円儲かる

264名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:42:23.85ID:umyZWbB60
まぁ結局は才能だな。

265名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:42:30.91ID:eo+ZBZyq0
>>235
確率の差はあるでしょ
野球選手だって毎年2割しか打てない人と3割打つ人、いろいろいるじゃん。
野球は数字で分かるから年俸も差があるけど、
医師は数字が公表われないから実力が分からない。

公務員ばっかだから能力に差があっても年収は年功序列でやる気も出ない。
だからヤブ医者が増えるんでしょう?

266名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:42:45.27ID:Y1Pw9yrI0
うちは胎児を見逃されたぞ

エコーで見て何も映ってないから妊娠してないとか言われたわ
小さ過ぎて見えない可能性ないのか聞いたら、鼻で笑って99%ないって言ってた
嫁はその言葉信じて薬や酒や飲んでたから、無事産まれるのか不安だわ
マジで殺してやりたい

267名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:43:09.37ID:20SYAPzC0
そもそも30人も手術で死なせた医者とか普通におかしいからな
せめて20人くらいで免許はく奪させろよ
医師免許は殺人許可証かよ

268名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:43:18.76ID:pT0dntKE0
>虎の門病院で、マンモグラフィ検査などを受け、がんを疑う状況ではないと告げられる

虎の門病院と言えば東大をはじめとする名門大学から医者が集まるところ。
ここで誤診されたんだから仕方ないな。

269名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:43:23.96ID:vegcpW000
自分も否定されたが
近所の色々みてる併科医なんで、今度専門医に診てもらおうと思ってる

270名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:43:26.88ID:v89AYfeEO
私立の歯科大学なんて偏差値40くらいで金さえあれば入学できるのよ
成金のバカ息子バカ娘が資格をとるのに最適な職種が歯科医

271名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:44:44.24ID:HviZ8Vsm0
後医は名医
診断から遡って検査結果見れば誰でも異常があると指摘できる
なら検診でバンバンCTMRI取ったらどうかと言われたら医療費が膨れ上がってしまう
記事にある通り医者を信用し過ぎず異常があれば定期検診前でも病院行くしかないだろう

272名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:44:47.08ID:YWhvV9T00
>>262
正直毎年のほうがいいと思うんだが
大腸はお腹空っぽにするための処置が大変だけどな

273名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:44:48.14ID:GlRs2DHK0
>>1
ニュースを見て怖くなって産婦人科行ったら
問題なさそうだけど検査する?って聞かれて
大きい病院を紹介されて
そこでも大丈夫だと思いますけど検査しますか?って聞かれて検査しました。
でも、後から若いときの検査はデメリットが大きいと知りショックでした。
結果はやはり何もなかったのですがデメリットも事前に説明してほしかった。

274名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:44:54.56ID:K+I0AHpm0
>>266
妊娠なんて血液検査でわかるだろ。
作り話するなw

275名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:45:11.92ID:lIg6snuo0
>>268
漏れの生まれた病院(^o^ゞ
普通は籔医者は入れぬ筈だが?

276名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:45:23.08ID:umyZWbB60
診断ミスしても牢屋に入らなくていいんだから向上するわけがない

277名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:45:30.65ID:wt4g7w2O0
身内が乳がんになってたら大丈夫と言われても
念のため生検して下さいって言うと思うんだが
忙しくてそこまで気が回らなかったのかな-

278名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:45:45.84ID:qRsmB0TE0
皮膚科で馬鹿な医者に診てもらったら初診でエイズって言われたのを思い出したわ

279名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:46:00.47ID:fxEC/KNb0
真央は切除すれば助かる段階で拒否してたろ

280名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:46:23.97ID:20SYAPzC0
>>278
えぇ...なんじゃそりゃあ

281名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:47:04.66ID:xD7EExO10
>>207
紹介してもらうんじゃなくて、
自分で病院を探して書いてもらうんだよ。
確かに嫌がる医師もいるが、まともなら
書いてくれる。
友達に異性を紹介してもらうのとは違うんだからさ。

282名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:47:13.39ID:20SYAPzC0
皮膚科といえば俺は明らかに食い物がアトピーに関係してるタイプなんだけど
その話したら皮膚科の医者に否定されたの思い出したわ
いや否定されても食った直後から実際に痒くなるから

283名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:47:35.07ID:yGnRRrDx0
>>135
医者ではない「乳腺の専門家」が大丈夫コレはガンじゃないって言ったとブログにあったよ
マッサージの奴だろうな

284名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:48:09.34ID:pUgvDnFR0
>>5
胃がんは内視鏡の方が発見しやすいらしいけど、

スキルス胃がんの場合のみバリウムの方がわかりやすいらしいね

285名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:48:18.13ID:+iGW+xA30
>>276
医者が居なくなるわ

286名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:48:33.57ID:K+I0AHpm0
>>283
乳腺の専門家?
医師じゃないの?
誰だよw

287名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:49:06.09ID:mFcBdXrg0
>>270
今やコンビニと同じくらいあるらしいからなぁ〜
歯医者もピンキリだろうね・・・

288名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:49:21.78ID:T31gT3Bf0
>>3
怪しい話だなw

一般人だって殴り掛かってもおかしくない、いい加減かつ挑発的な回答を
プロボクサー相手にするわけないだろw
どんだけその医者は命知らずなんだよと。

289名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:50:00.53ID:20SYAPzC0
>>288
命知らずっていうよりも傲慢なだけじゃないの

290名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:50:08.75ID:ldKW0Dz30
>>265
もちろんあるけどそんなのは患者にはわからんだろう
しかもミスっちゃったが済まされることではないし

291名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:50:26.06ID:Qyxd9mj10
>>265
医者も打率みたいに数値化すればいいのに

頑張ってる医者もいるのに差が出ないなんて不憫だよ

292名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:50:50.55ID:XoNV28YT0
人間ドックでしこりが見つかり、その半年後にはガン確定してるじゃん
生検してくれなかったとかブログで批判してたけど生検で100%白黒付かないのは普通
そんなの誤診にしてたら世の中誤診だらけよ
良性ということで部分切除したら乳ガンだったなんてザラ

293名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:51:37.67ID:F065ZMGt0
性感検査はどこでしてもらえるのでしょうか?

294名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:51:46.39ID:Vg3mYSXZ0
ステージ2から4にしたのは小林麻央自身だよね。自分たちがやったことは棚上げして
小林麻央や海老蔵や小林麻耶に病院を責める権利はないよな。

3カ月後に来いと言われたことを半年ごとブログに嘘描いたんじゃないのか??
そしてさらに実際に行ったのは8か月後。そのうえ気功?

小林麻央の癌商売ブログで稼いでる人達って非常識な人ばかりだね。

295名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:52:04.93ID:XoNV28YT0
ガン確定してから全摘手術をしないで怪しい気功で治そうとしたのが悪化の原因でしょ
そのことをもっと大々的に知らせるべき

296名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:52:14.29ID:K+I0AHpm0
>>292
生検はリスクがあるから医師だって
生検するには覚悟がいるぞ。
簡単に生検って言うなよw

297名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:52:41.43ID:o159xdw90
つか地方都市の市立病院とかの医者のほうが日々莫大な数の患者さばいていて
鬼のような熟練医師いるよな、もう職人の域だよね

298名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:52:48.63ID:J7kwT7sL0
虎ノ門悪者になってるけど、他の書き込みでは虎ノ門の治療の薦めに海老蔵が激怒したってなってたぞ。
真相は虎ノ門の判断ミスに海老蔵が激怒したってことか?

299名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:53:06.13ID:+DuX6CuE0
この記事の後にインチキ民間療法クリニックの広告が入ってるんだろ?知ってる
初期の検査で癌を見つけられなかったことはそんなに重要ではない

300名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:53:32.84ID:K+I0AHpm0
表参道首藤クリニック

301名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:54:00.74ID:bxFULYRg0
悪いものではなさそうだって言われたポリープが悪いものになる可能性ってあるのかな

302名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:54:05.75ID:20SYAPzC0
>>297
いや地方都市の私立病院はヤブの方だとぶっちぎってヤバイのが居るだろ

303名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:54:54.02ID:9p8wEaiV0
セカンドオピニオン曰く
何であんな人を選んだのですか?もっと貴女にふさわしい人がきっといたはずですよ。

304名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:55:09.59ID:lcmbTSGH0
>>284
今ではsubmucosalな癌でも内視鏡でかなりわかります
いろんな種類の光を使って観測するから

305名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:55:20.19ID:uscLqWdM0
>>1
半年後に生検してたら死ななくて済んだのか?
虎の門とはっきり書いてるけど、守秘義務はないのか?医師の誤診なのか?
海老蔵はブログで世間に公表して欲しい。
病院側、医師の誤診ならなぜ裁判をしないのか不思議

306名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:55:30.07ID:5tWVckOQO
海老絡みの>>1に書いてある事は信用して良いのか?
俺が芸スポのスレで見たのとは微妙にニュアンスが違うが?

307名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:55:34.79ID:e+jGUtYa0
医者って、専門によってレベル差が激しいんだよ

専門医って言っても、内容は単に講習会に出ただけとかさ
俺は、糖尿病なんだが、そこの「専門医」がちょっと酷い

メタホルミンを処方するのに、乳酸アシドーシスの危険性も説明しない
今、転医しようと思って医者探してる

特にがんって専門設備が無いと発見が難しいからね
でも、麻央のように乳がんで若くして死亡って珍しいよ

308名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:56:04.72ID:HviZ8Vsm0
そもそもマンモってやっても寿命を延ばす効果はないって言われてるんだっけ?
特に若い人だと乳腺が多いから癌が見つけにくいとか

309名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:56:37.92ID:yGnRRrDx0
>>286
普通なら乳腺外来の医師のことだけど、そうではない、何かを誤魔化したような書き方だった
怪しい整体師とかも「私たちは骨格の専門家ですから」みたいに言うし、そんな奴らを信じちゃったんじゃないかな

310名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:56:49.84ID:ABgo4uKg0
どう考えても民間療法だろw

311名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:57:14.81ID:72Kb758K0
>>308
マンモじゃなくてエコーやって
なんかあやしければ生検するって流れが確実かと

312名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:57:24.91ID:4YcSBEoW0
やっぱAIは必要だな
しかもスタンドアローンタイプで幾つもの個性がある
診断がタダ同然で数打ちゃ傾向が見えるように
ほとんど納得、確定後にやっと医師の出番

313名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:57:28.73ID:e+jGUtYa0
バカ?w
マンモは検査方法だから寿命とか一切関係ないよww

314名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:57:59.54ID:nZGlobGn0
>>53
それアメリカの話だろ
日本ではどうなんだよ

315名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:58:13.58ID:jbiPEhkeO
医者も看護師も病院も薬剤師もピンキリだからなー
酷い奴はほんと酷い
だれがこいつに免許や資格を与えたんだと思ったり、
今までどこでどんな教育を受けてきたらこういう奴ができあがるのかと本当に不思議になるときがある
ピンキリだが、ピンとキリに出会っても支払うお金は一緒
本当にばからしいというかおかしなシステムだ
バカ医療関係者は弱っている者に大迷惑をかけていても気づかなかったり
大威張りで生きているから早く惨殺されるか自ら車で電柱様にぶつかって早急に逝ってくれ
それが社会のため

316名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:58:18.71ID:tioVrkLc0
>>297
市立病院は開業医からの紹介状無いと受診できない。

317名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:58:38.03ID:7vpJ/Hfi0
竹原は生命力強いな
なんだかんだで修羅場をいくつものりこえてちゃんと生きてる

318名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:58:46.18ID:HPfUMbol0
この件は何年か経ってから爆報フライデー的な番組で
「実は民間療法にハマり癌で亡くなった歌舞伎役者の妻!実姉が語る真実!」
みたいなタイトルで再現ドキュメントやりそう。

319名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:58:50.10ID:HviZ8Vsm0
>>301
胃のポリープならほぼないよ
胃粘膜下腫瘍なら稀に悪性化するが
大腸のポリープもそんな珍しいもんじゃないしでかかったら内視鏡で取るとかでいいのでは

320名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:58:52.65ID:OWsQDrey0
逆パターンの人もいた
医者にガンですって言われてもう何もかもどうでもよくなっちゃったって
再検査したら全く問題なしと
あのときガンだって言っただろうと詰め寄ったらそんなこと言ってないと医者と押し問答
やっぱへんな医者にか関わると人生終わる
結局そのひと職場復帰しないで退職した。
死を意識して数か月すごしたら何もする気にならんと言ってた

321名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:58:54.41ID:x4/svSVj0
ぶっちゃけその年で癌になったら誤診云々よりもう終わりじゃね

322名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:58:54.64ID:20SYAPzC0
当たり前だけど検査も寿命縮めるよ
MRIとかレントゲンとか

323名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:59:10.89ID:e+jGUtYa0
>>315
池袋で、歩道に突撃した医者が居ましたがw

324名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:59:33.47ID:+Xvxjt4O0
小林麻央に関しては見落としじゃなくて発覚後の対応が間違ってただけだろ
医者のせいにすんなよ

325名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:59:39.14ID:/6085h0z0
逸見政孝の病院もけっこう叩かれた覚えがある

326名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:59:45.14ID:E/7kNi440
>307 前立腺並みに普通に治療してりゃ死なないガンだからねぇ

327名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:59:47.62ID:tioVrkLc0
>>307
糖尿薬渡されるときに説明書きの紙もらわなかったの?

328名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:59:52.17ID:e+jGUtYa0
>>322
MRIよりCTなww

329名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 12:59:53.87ID:4B+QTRvC0
>>307
専門医の意味がわかってない
専門医は個々の医学会に何枚も研究論文を出したり試験を受けてもらえる制度
一回講習会に出ただけで貰えたりしない

330名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:00:01.73ID:PmifL2aF0
麻央の場合はハゲに唆されて気功なんかやってっから死んだんだろ

331名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:00:19.22ID:20SYAPzC0
>>321
いや、でもミヤサコもほぼ確実に死ぬなって思ってたら
割とピンピンしてるし

332名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:00:20.13ID:zxmC9vmb0
後の祭りだ!祭りだ!豊年祭り

333名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:01:10.55ID:pT0dntKE0
>>292
>良性ということで部分切除したら乳ガンだったなんてザラ
もしそうなら良性に見えても悪性を疑って対応しなければならないだろう。
>半年後くらいに、念のためまた診てみましょう
ってのが適切だったかどうか。乳がんの国内ガイドラインによれば
>再発をきたす可能性の高い初期治療後3年以内は3〜6カ月ごと,4〜5年目は6〜12カ月ごと,
5年以降は年1回の注意深い問診・視触診を行うことが勧められる
とのことで、「初期治療」が行われた場合にフォローアップは6か月以内に行うことが
推奨されている。一方真央ちゃんの場合は「初期治療は行われていない」わけで
6か月後というのはフォローアップとしては長いように思う。

334名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:01:21.56ID:mJjbDRWr0
226 おさかなくわえた名無しさん 2012/12/25(火) 13:25:11.16 ID:XWej1kT3
ちょっと突然だけど、日本人って白人から見ると、 指輪物語やRPGのエルフのイメージかね。

年取らない(年取ってても容貌が変わらない)。
小柄で痩せ型が多く俊敏。
上品で大人しいが、怒ると怖い。
自然に対する愛着が深く、特に植物大好き。
簡素でかつセンスが良い。
歴史や伝承が豊富。歌好き。
あちらのイラストなんか見ると、案外黒髪も多いし、
顔も頬骨が高くて、東洋人っぽい容貌なのが結構多い
(ロード・オブ・ザ・リングではエルロンド等はそのタイプ)。

335名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:01:23.07ID:CkXIsveG0
医者の力はちょっと借りるけど、そんなに信用しちゃいない。

336名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:01:28.23ID:TbE/WncQ0
うちの家族は背中を痛みを訴えたが検査せずに神経痛だと言われて痛み止めしかもらえなかった
一年くらい経った後流石に様子がおかしいと思って大病院に行くようすすめたらその日のうちに採血検査して
そこで肝臓がんがわかり入院した経緯があるので少しでもおかしいとか治らないと思ったらセカンドオピニオンをすすめる

337名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:01:46.92ID:4YcSBEoW0
>>315
惨殺されるのがいいと思う
誤診されて死が確実になった末期の癌患者の世の中の善人たちへの最後のご奉公、な

338名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:01:53.80ID:20SYAPzC0
>>327
それで説明したことになるなら楽な仕事だな

339名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:02:10.93ID:WW8RTWXU0
>>333
そんなきめ細かい診療は現実的じゃないよ
検査方法の確立を待つしかないな

340名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:02:27.79ID:xD7EExO10
>>316
地域によって違うだろうけど、紹介状無くても
5000円位別料金払えば診てくれるよ。
選定医療費で検索しな。

341名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:02:29.35ID:hYHd8PBB0
母親乳ガンだったのになんで大丈夫と確信持ったのかわからん
しかもそのあと放置してたし見落としあってもこの人の場合自業自得もあるのにな

342名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:02:55.06ID:rY0XA0fs0
(´・ω・`)ぼくも、股間に2つしこりがある…

343名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:03:04.41ID:20SYAPzC0
>>334
このコピペそこら中で貼ってる奴がいるけど
意図が意味不明すぎるわ
あまりにも無理がありすぎて誰もなんとも思わんだろ
夫がアリクイに殺されましたレベルの文章だし

344名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:03:13.52ID:i4Pqrugj0
>>305
守秘義務の意味わかる?

345名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:03:43.51ID:ihN0CjwQ0
竹原の診察ミスも怖いな
かなり元気になったみたいだから良かったけど死んだら後悔しきれないな

346名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:03:43.86ID:e+jGUtYa0
>>336
採血で肝臓ガンが判るって少ないと思うけどねw
「肝生検」しないと確実な事は言えないと思うよ

347名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:04:02.91ID:i4Pqrugj0
>>342
それ強く潰せば治るから大丈夫

348名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:05:30.71ID:e+jGUtYa0
>>345
竹原も「おかしい」と思ってるのに、同じ医者に行く時点でアホなんだよな

まあ、知り合いっていう所で信用したんだろ
でも、ここまで書くってことは絶交したんだろうな

349名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:05:32.23ID:2kf7o/WY0
バックレるのが一番いけないということを麻央は教えてくれました 

350名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:05:50.35ID:7i8ijFRj0
早く線虫検査を実用化してほしい
初期がんも発見できるらしいし

351名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:05:51.09ID:HcMEnhLw0
>様々な可能性を考えて、生検も行うべきだったと思います。

様々を考えるならなおさら生検はしないだろうに。
結構な具合でガンが疑われる状況がないと「疑い」にならない上、
「疑い」レベルにならないと生検はしない
この件は初診で生検やらない限りはアウトだと言わんばかりの話だけに注目させて
煽るやつがいるわな

352名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:06:02.53ID:axFyRsKq0
プロレスラーは運が良かった

せめて大学病院2つ回ろう
町医者に紹介状頼んでね

353名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:06:16.59ID:pT0dntKE0
>>320
>そんなこと言ってないと医者と押し問答
そんなことはカルテを開示させれば簡単にわかる話。カルテは5年間は保管する義務があるからね。
カルテは公文書であり患者の求めがあれば即座に開示すべきものですが、医療機関が不当にも拒否する場合は
弁護士に頼んで証拠保全の手続きを取らせればカルテは必ず開示されます。

ガンと誤診されて多大な精神的苦痛を受けてるから裁判起こせば勝訴は間違いないですね。

354名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:06:30.98ID:ed3Ra/VD0
>>342
どれどれ、俺が握って触診してやろう。
「コリッ!」

355名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:06:51.12ID:hpg9mtnV0
この人だけが見落とされてる訳じゃないのだけど
どうしても引っ張るのね

まぁネームバリューがあるからこれから受診する人には
良い教訓なんだろうけど

後悔だらけだよ 人生なんて
生きてる事を楽しいと思える人なんて数えるほどだと思うんだよな

356名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:07:00.01ID:s2F81O9oO
>>315
ぶつかられた電柱様に申し訳ないからやめれwww

357名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:07:07.57ID:Oa/4DQNt0
>>338
院外薬局の薬剤師がそんな感じ あれで説明費用が薬代に上乗せされて儲けてるんだってさ

358名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:07:11.75ID:e+jGUtYa0
>>352
それが、紹介状って書きたがらない医師多い
検査紹介状は別だけどね

359名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:07:37.76ID:HviZ8Vsm0
>>336
エコーかX線でもやってたら見つかったかもね
ただ肝がんは中々症状出ないから発見は難しかったと思うよ
逆に腰の痛みなんてありふれてるし腰の痛みと肝がんは全く別の問題だったかもしれん

360名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:08:19.27ID:tioVrkLc0
>>340
開業医でもやばいのは国立病院に紹介してもらえるよ。

361名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:08:52.52ID:9tn17u1f0
生検しなかったことで虎の門が叩かれているけど
生検は癌細胞をまき散らすリスクもあるんだぞ

362名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:09:53.83ID:9P3wDmc+0
>>361
癌じゃなかったらリスクないじゃん

363名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:10:21.98ID:5tWVckOQO
>>315
なんの仕事だって一緒だよ。その職業に着いている人で真に有能なのも、マジで無能なのも二割って処か?w
俺は真ん中に入ってるかなぁ…(´・ω・`)

364名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:10:38.90ID:hKDFe9d50
三ヶ月後に再検査と言われたのを無視して8ヶ月後に行った話はどうなったの?

365名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:10:45.76ID:u/AGcSl20
消化器系癌(大腸がん、胃がん、膵臓がん、胆道がん))
の90%を見つけるという精度の
マイクロアレイ血液検査はなんで広まらないの?

366名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:10:54.46ID:72Kb758K0
紹介状5000円分ケチらずに大病院で勝手にセカンドオピニオンしたり
学会名簿などから権威の医者をネットで探して行ったりする

367名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:11:15.64ID:9P3wDmc+0
内科標榜の開業医は使わないことにしてる。

368名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:11:16.16ID:xD7EExO10
>>320
単にその人がオカシイのでは?
よく聞くのは、
「死ぬ気になれば、何でも出来る」とか、「もらった命だから、有意義にしなきゃ」
と前向きになる人が多いがw

369名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:11:43.91ID:HviZ8Vsm0
>>358
そら自分達が一生懸命診てやってるのに信用されてないのかと思ってしまう医者もいるだろう
あと大学に送るのは本当に高度な医療が必要な人だけにしないと大学病院がパンクしちゃうし
それから他所に患者取られたら食い扶持が減るし大した治療必要ない患者が一々セカンドオピニオンやって一から検査やり直したら医療資源の無駄になるし

370名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:12:11.95ID:EgiYZkSc0
まーた医者のせいにしてる

371名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:12:21.74ID:e+jGUtYa0
でも、有名人に>1の扱いって珍しいんだよ

特に、大病院の場合は信用も有るしね
普通は、有名人が「検査してくれ」と言ったら、検査代儲かるわけだし
普通は検査する筈なんだよな

普通の人間だと、検査部門が一杯だと断られるだけどね
今は「検査専門病院」まで有るからさ

医師側で検査を断るって珍しい

372名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:12:50.85ID:pT0dntKE0
>>339
フォローアップの適切なタイミングが学術的に解明されていないわけで
どれくらいの頻度で診療するかは医師のセンスとか勘に頼らざるを得ない状況ということだよね。
虎の門の先生は「これは99%ガンじゃないから半年後でよい」という判断を下したが
結果的に間違っていた。

373名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:12:58.06ID:9P3wDmc+0
市立病院に行ってる糖尿患者は無駄だと思うんだけど。

374名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:13:04.82ID:taZbMEWh0
ガンて誤診も多いし怪しい治療も多いしそのわりに訴える場所もないんだよな

375名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:14:00.41ID:GCwCWVpM0
癌が小さくて判断が付かないことも有る。
ましてや授乳中なら尚のこと。
2ヶ月後に再診に来るよう医者に言われながら放置したのは本人。
その時に受診していたら彼女は今も生きてるよ。

376名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:14:34.29ID:v9QLdSra0
AIでこういう経験不足、判断材料を補えれば

377名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:15:05.39ID:zxmC9vmb0
しらねえよ!

378名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:15:13.48ID:e+jGUtYa0
>>376
AIバカ出現w

379名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:15:45.15ID:zxmC9vmb0
自業自得と申します

380名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:15:57.52ID:eQKAz/mz0
小林麻央は医者の判断より、その後の民間医療に頼ったのが間違いでしかない

最初から医学療法に頼っていれば、今も生きてたよ
嘘つきに金を払って末期まで進行させて、それから医者がどうこうとか欺瞞もいいとこ

バカは死んでも治らない
あの世でもバカなままだよ

381名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:17:08.53ID:8BoQC6040
はっきりガンだとわかった後でも治ったよ。
治らなかった原因は病院医療拒否。
これで医者責めるとかw

382名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:17:21.23ID:i4Pqrugj0
>>376
そもそも一つのパターンで確定しないから誤診が起きる訳でAIで大丈夫なら今でもそれなりのチャート作って診断出来る

383名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:17:26.72ID:DK/N7nPN0
こういうのあまり良くないかもしれないう。
何をもって見落としとするのか定義がないし、死んだら完璧じゃなかった医者のせいって風潮になっていくと
ガンの専門医も産婦人科みたいに萎縮していく怖さがあると思う。

例えば中高年の毎年のガン検診で異常なしの人が自覚症状から別の機会に受診してガン告知されるのはすごく日常のことで、
ガンに絞った検診でも見つからない物は見つからないし、発見率は低くはないけれども、それで死亡率が目立って
下がったわけでもなく、無駄に高額な医療費がかかるから定期検診を取りやめたり導入しない国も多い
ってがん検診は無意味的な本に書いてあって、ざっくりいうと見つかっても見つからなくても後の人生に
大した影響はないって内容に俺は納得したから医者を責めるって事は絶対ないと思う。

384名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:17:27.36ID:5tWVckOQO
>>333
授乳中で分かり辛いから半年後に…と聞いたが?

385名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:17:27.71ID:xD7EExO10
>>366
それで正解。
「自分の身は自分で守る」という言葉通りで良い。

386名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:17:33.63ID:HviZ8Vsm0
>>378
でも検査結果の読影とかAIの得意分野じゃないかと思うんだよ
早期癌患者の血液データを学習させれば新しいマーカーを発見できるかも

387名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:17:42.95ID:pT0dntKE0
>>375
結局、虎の門の先生はいつ再受診を指示したんだ?記事では約半年後に指示して
それより2か月遅れて真央が自覚症状で受診しているようだが。

388名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:18:06.76ID:P3LGzzVb0
こればっかりはなぁ
普通は見て貰った医者がヤブ医者だとは思わないものだからな
事前に調べたとしてもレビューなんてあてにならないし
せいぜい歳のとりすぎてる医者を避けるくらいしかできないし。

389名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:18:07.09ID:e+jGUtYa0
でも、麻央の診断は当初はものすごく悲観的だったらしい

海老がテレビで言ってたけど、早ければ2016年の春、夏は越せないっていうのが医師の診断結果だったらしい
それが、2017年の初夏まで持ったわけだからな・・

390名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:18:09.52
今回の件はあきらかな見落としだが医者も初期段階で100%病名を当てるなんて無理
でもそれで人が死んだりするし遺族から人殺しのように見られる

過剰検査なんてしてたら国の医療費破綻する?

391名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:18:24.57ID:yqt6SXmK0
結局誰が悪いんだ

392名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:18:26.46ID:v9QLdSra0
>>378
今すぐってわけじゃないよ将来的にって話ムキになるなよ

393名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:18:29.17ID:/HxOHnzs0
虎の門病院酷いな

394名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:18:30.66ID:j2I+TGK40
医者も人間だからね
その日の気分次第で診療内容も変わる
名医とかヤブとか関係ない
ほとんど運だよね

395名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:19:41.76ID:zxmC9vmb0
>>391
えびぞう

396名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:20:03.04ID:x2c5oDT50
>>1
麻央さんの場合は、がん発見後の対応の方が問題になってるような気がするんだけど

397名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:20:20.24ID:o88oXM0I0
>>389
持ったからなんだって話だけどな
地獄の苦しみの期間が延びただけじゃん
治らないと意味がない

398名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:21:10.81ID:6zyibC6F0
嘘くせえ
パチンコ球くらいのしこりがあるのに大丈夫ですなんて言わねーだろう

399名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:21:16.05ID:pT0dntKE0
>>390
保険診療の弱点が出た事例ともいえるよね。金持ちだったら金に糸目はつけないから
保険診療より詳しく検査してくれって選択肢も取りえたはず。

400名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:21:29.89ID:e+jGUtYa0
まあ、今は検査結果をくれるだけでもマシだよ

それと、インターネットの発達で薬の添付文書も簡単に入手出来るから
禁忌とか副作用も簡単に判る

昔は医家向けの文書を一般人が見る機会なんて殆ど無かった

401名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:22:13.77ID:v9QLdSra0
>>398
面倒くさがりの医者もいるからな

402名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:22:14.13ID:EyC5DhEl0
50-50で乳がんだと分かってたのに8か月放置した自分が悪い
その後のスピリチュアル治療はもっと悪手
他人のせいにするな

403名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:22:25.85ID:HrQ29xE00
2017.07.13 THU 17:00
乳がんのマンモグラフィー検査で見つかる腫瘍は、多くが「悪性」ではなかった:米研究結果
https://wired.jp/2017/07/13/breast-cancer-no-treatment/

404名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:22:42.34ID:HviZ8Vsm0
>>397
そんなんその人次第だろ
治療受けたおかげで家族との時間を伸ばせたと思うかもしれない

405名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:23:54.63ID:HrQ29xE00
「悪性」の腫瘍はすでに転移しているからどうせ治らない
単に運が悪かったと諦めるがよい

406名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:24:00.05ID:vw0TinB10
>>380
海老の責任もあると思う
それを知らん振りしてマオマオ寂しい息抜き寂しいやってるから怖い

407名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:24:08.51ID:wN3a+L120
川崎在住

平貢秀医師

痴漢種馬

408名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:24:20.44ID:xD7EExO10
>>380
クルマの板金塗装に似ているな、それ。
雑誌やネットで知った情報で、へこました部分に
ヤスリを掛けたり、パテ盛りしてみるけど、
結局ボコボコにしてから修理屋に持ち込む素人が多いらしい。

409名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:24:23.24ID:Bh+qpA4u0
そもそも進行癌からの女子医に入院した時点でさ・・・
セカンドオピニオンで癌センターに行っていさえすれば、もう一寸だけ
生きていられたかもな 但し、乳房全摘からの話だと思うけどさ

410名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:24:25.33ID:8eguFM2w0
ガン死亡率って戦後から一時直線で増え続けてるんだよな

411名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:24:39.87ID:5tWVckOQO
>>371
普通考えてそうだよなぁ…

412名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:24:48.77
>>389
小林麻耶が去年の6月にバイキングに家族と最後の旅行をしたいからって休暇 をお願いしてた

413名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:24:53.13ID:vsVDqU8V0
人間ドックで検査したのに病院で調べろと言われたらアタマにくるよね
金を取っておいて何それ

414名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:25:07.34ID:MDKzxxRT0
あれ?話をスリ替えるのはあちら系という事でよろしいか

415名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:25:22.84ID:bxFULYRg0
>>319
私のは婦人科で、子宮体がんの疑いってサクッと教えてくれました
盲腸で入院したときにわかったものだったんですけど
盲腸のおかげで異常が見つかって良かったです( ̄人 ̄)

416名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:25:59.65ID:9tn17u1f0
人間ドックでしこり発見
   ↓
虎の門病院で2人の医師が触診
判断付かず、悪い場合3か月後、良い場合6か月後に来いと指示(生検行わず)
   ↓
8か月後に来院 ステージ2(5年生存率90%)
   ↓
気功・水素療法等民間療法
   ↓
ステージ2から1年4月後 聖路加病院に来院
癌が瘤になり乳房から膿が出ていた(ステージ4)
   ↓
直後にマスコミ報道・麻央ブログ開始

417名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:26:16.64ID:g6Uklf6m0
気功にたよった結果
ガンが突き破ってでてきちゃいました

418名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:26:18.19ID:gAsN2ULn0
ソース現代かよ
あそこはハズレだろ

419名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:26:28.36ID:e+jGUtYa0
でも、残された家族も大変だよ
麻央が亡くなったからには、あのマンション引き払うんだろ?

麻耶が後妻っていう噂も有るけどさ
そうでなければ、血の繋がらない後妻に育てられるわけで、子供も地獄

420名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:26:54.59ID:i4Pqrugj0
>>410
他で死ななくなってきたからな

421名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:27:15.22ID:b+qlqaZL0
この夫婦の場合、誤診が無くて、ちゃんとあの時に見つかってたとしても
標準治療を受け入れなかっただろうから
どの道、関係なくないか
ステージ1で見つかろうが、ステージ4で見つかろうが
治療しないで放置したら同じだよ

422名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:27:16.66ID:wBQFAaDV0
麻央は自分の愚かさを信じたのが誤りだったんだろ

423名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:28:36.90ID:oPKvlMnx0
小林麻央に限っては人間ドックで虎ノ門病院で一発でガン告知されたとしても
指示通りに3カ月後だか半年後だかに再検査に来てそこで告知されたとしても
花が咲くまでは民間療法を選ぶと思うから結果は同じことじゃないの

424名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:28:42.21ID:gAsN2ULn0
大体、3か月後でも半年後でもこいつすっぽかしてるだろ
8か月後に行ったのは、自分でしこり見つけたからで、それもなければ放置しまくってたわけで
誤診とかタカリみたいなこと言われても、モンスター患者だったんだなーとしか思わないんだが

425名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:28:45.93ID:vBlXlGur0
>>413
何でや、お前、脳タリンと違うか
疑わしいとこをひっかけるのが人間ドッグや検診で
それがほんまに悪いもんかどか精密検査するのが病院受診やろ

味噌とクソの区別がつかんドアホやな

426名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:28:52.26ID:pT0dntKE0
>>416
これみるとやっぱ民間療法に走っちゃったのが死因の90%を占めてるわな。
虎の門の先生はせいぜい5%ぐらいしか責任ない。

427名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:29:12.09ID:kg/IvHbH0
とりあえず虎の門病院は大ダメージだな

428名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:29:39.34ID:ISat2LsX0
民間治療をしんじて末期に、なっただけだろ

429名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:30:05.99ID:xD62+kDr0
うちの爺ちゃんも見落とされたわ
分かった時にはステージ4だった

430名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:30:06.00
>当初は人間ドックの担当医が「がんの可能性は五分五分である」と診断を下し、
乳腺専門医の知人2人が「授乳中のしこりで癌の可能性が五分五分なんて、その先生は、オーバーだね」との見方を示した


授乳中って言うのかキーポイントなんだね

431名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:30:21.73ID:Pgncv9B40
週刊新潮とえらい記事内容が違うんだが・・・

虎の門では3か月後に来いと言われてたのにエビ側が来なかった
まだその時点で標準治療を開始していれば5年生存率は9割以上

でその間にエビ側は気孔とかわけのわからん民間療法にのめり込み
現代医療を拒否してた

一体責任はどちらが重い?

432名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:31:21.02ID:RpWADIH/0
なんか誤解多いけど、信じて変な治療しなきゃよかったてことやろコレ
空白の1年でやってた民間療法に対する後悔やがな

そもそも見落としも何も1年以上標準治療やらんかったわけやから医者が悪いは違うやろ

433名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:32:19.08ID:e+jGUtYa0
>>431
どっちも週刊誌の「聞いた話」だしねw

海老が、カルテと検査結果を公開しない限り判らんよw

434名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:32:20.95ID:b+qlqaZL0
見つかるのが、初期だろうが、8か月後だろうが、標準治療を受け入れれば助かってた
初期だろうが、8か月後だろうが、標準治療を拒否して、気功に頼ったら助からない
この夫婦は根本的なところで思考がおかしいんだよ

435名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:32:21.48ID:5tWVckOQO
>>416
これが本当なら>>1とは違うな。
2chではどちらが信用されてるんだ?

436名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:32:27.50ID:r1XvssGS0
この闇は
深い

437名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:32:43.92ID:6QcK/nDM0
さすがにこれで医者たたきはない。治療には、患者の責任もある。

438名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:32:44.28ID:p9kAjPKV0
虎ノ門は国家公務員共済病院だよな

439名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:33:22.39ID:wrdTsLAb0
>>431
レイプされた女性が男を信用しなくなったらその女性が悪いのか?
生検しない判断を下して誤診するようなゴミを信じなくなるのは
人間として普通の事だろ

440名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:33:26.92ID:Pgncv9B40
週刊現代ってやたら医療ではトンデモ記事を連発してるからな
「○○はするな」「○○は飲むな」とか毎回大キャンペーンをしてる
ちゃんとした医者たちが現代のああいう眉唾物の記事のせいで
患者がちゃんとした治療や薬を拒否する事例が多発してて
ほんと困ったと言ってるらしい

441名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:33:39.36ID:yGnRRrDx0
>>237
ステージ1で見つかってたら尚更切らない選択してただろう
今なら自己免疫と気功だけで治す!って
結果は同じだな

442名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:33:54.07ID:M9PYLAe20
見落としても大病院に紹介状書いて終わり
責任もなーんにもない
自分の命を守れるのは自分だけ

443名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:34:05.99ID:5tWVckOQO
>>427
誰か責任を感じて退職したと聞いたが?

444名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:34:20.06ID:e+jGUtYa0
>>440
医者は別に困らないよ
今の医者は「あ、そう」で終了

445名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:34:34.95ID:pT0dntKE0
>>432
しかし専門家であれば「標準治療を受けなければほぼ100%死にますよ、数年以内に」と
海老蔵夫婦を専門的見地から説得する義務(法的義務かどうかはともかく)があると思う。

民間療法に走った経緯を海老蔵が説明すればいいんだけどねぇ…

446名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:34:48.62ID:McbzQHXj0
麻耶が後妻に入ればいいよ
この際考えすぎないでさ
子ども達の為だと割り切って

447名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:34:56.52ID:9tn17u1f0
人間ドックでしこり発見
   ↓
虎の門病院で2人の医師が触診・画像診断
判断付かず、悪い場合3か月後、良い場合6か月後に来いと指示(生検行わず)
   ↓
8か月後に来院 ステージ2(5年生存率90%)
   ↓
気功・水素療法等民間療法
   ↓
ステージ2から1年4月後 聖路加病院に来院
癌が瘤になり乳房から膿が出ていた(ステージ4)
   ↓
直後にマスコミ報道・麻央ブログ開始

448名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:35:28.02ID:RUxDmLNp0
>>416
海老蔵のせいで死んだわけだ

449名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:35:46.99ID:e+jGUtYa0
>>445
そんな義務も無いし、そんな予言を医者が出来るワケ無いだろww

450名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:35:47.76ID:Pgncv9B40
虎の門は東大系病院ですごくレベルが高い
虎の門・東京警察・東京逓信・関東NTT,・・・東大閥の有名病院はいくらでもある

451名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:36:32.32ID:e+jGUtYa0
>>450
レベルって何のレベル?
有名だとは思うけどね

452名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:36:51.66ID:sBX/w+JD0
虎ノ門て立地的に官公庁ご用達の病院で移植もやるとこか

453名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:37:12.61
>>431
民間療法って話は確かな情報なの?
もし本当なら自業自得と言われても仕方ないしもし多くの乳癌患者の今後の為にっていうのが麻央の意志なら
それをちゃんと公表して同じ失敗をしないよう呼び掛けるべきでは
医者の誤診のせいにして逃げてはいけない

454名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:37:27.98ID:b+qlqaZL0
>>439
誤診ってほどの誤診じゃないけどな
5分五分で三か月後また来いっていってんだからさ

455名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:37:35.77ID:xD7EExO10
癌における「花が咲く」って怖い状態だわな。
言葉だけみると良い意味に思えるけど、
本当に良い意味の表現は「身が実る」かな?

456名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:37:42.55ID:e+jGUtYa0
>>452
有名政治家が逃げ込む病院として有名だよw

457名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:37:43.43ID:o88oXM0I0
こういうスレって早めに手術すれば助かったって意見ばっかりで近藤医師の信者は消えるよね

458名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:38:10.82ID:wATiGBbK0
セカンドピニオンってあるだろ
信じることも大事だけど疑うことも必要
あとは良い先生に巡り会うこと

459名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:38:11.52ID:5tWVckOQO
>>439
感情的になりすぎだな…

460名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:38:14.95ID:2d1wGgSf0
これ虎ノ門病院が見落としてなかったらまだ生きてたじゃん

461名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:39:07.02ID:/HxOHnzs0
>>416
なんで、↓これで「判断がつかず」になんの?

しかしその直後、麻央さんは都内の虎の門病院で、マンモグラフィ検査などを受け、がんを疑う状況ではないと告げられる。
麻央さんは重ねて、細胞を直接採取して調べる「生検」の必要はないかと確認したが、
医師は、「必要ないでしょう。心配いらないですよ。半年後くらいに、念のためまた診てみましょう」と答えた。



癌を疑う状況ではない
政権の必要は無い
心配いらないですよ
半年後に"念のため"観てみましょう

医者が癌じゃないって判断してるやん
医者からこんなけ言われら自分だって楽観視するわ

462名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:39:08.16ID:e+jGUtYa0
>>457
そりゃ、近藤医師って超マイナーだからね

「保存療法」ばかりで、本当のガンになったら諦めろが口癖だしw

463名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:39:14.78ID:gAsN2ULn0
>>435
多分新潮のほうを信じている人のほうが多い
授乳中は精密に見れん、という現場の人のレスや、麻央が実際に断乳したのは4か月後であることなど
3か月後と言われていたのに半年後に摩り替える理由が、麻央側にはあるというか何というか
結局すっぽかしているし

麻央のブログでも、大丈夫と言ってたのは乳腺マッサージの人と助産師なんだっけ
虎の門の医者が言ってたんじゃなくなかったっけ。アクセス数でカネ稼げるらしいから、ちゃんと見たことないんだが…

464名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:39:18.97ID:pT0dntKE0
>>449
君医者じゃないでしょ。インフォームドコンセントってのは治療の内容だけでなく
治療を受けなければどうなるかまで説明するんだよ。患者の意思決定を助けるのが
専門家の役割なので。

465名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:39:57.39ID:5ucYdluA0

466名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:40:11.21ID:HcMEnhLw0
そもそも乳腺炎をだいぶ疑わないといけない状況の経過観察方針に
「誤診」の表現は当てない
妊娠・授乳期は良性腫瘍も起こりやすいしそれこそ様々考えないといけない状況に
小さな画像の陰(腫瘤)だけで悪性腫瘍の「疑い」診断は不可だろう
「しこり」に気が付いたのは8か月後の話だし

467名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:40:34.21ID:e+jGUtYa0
>>461
ところが、言った証拠が無いんだな・・

聞いた本人は死亡してるし、ボイスレコーダーで音声取って有るなら別だが・・

468名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:40:42.24ID:RpWADIH/0
>>445
確実に状況の説明はしてるよ
やらん医者なんぞおらん
そこから判断して行動するのは患者自身や

469名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:40:51.89ID:5tWVckOQO
>>457
そんなものが2chに居たのか…と思ったら居るみたいだなw

470名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:40:58.89ID:a7XR8u9/0
実際の話、誤診なのか気功なのかわからんけど気功を海老蔵側が否定してないのは事実。これがウソなら即座に否定すると思うけど。

471名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:41:01.27ID:9tn17u1f0

472名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:42:05.58ID:sBX/w+JD0
>>460
いやその後乳房切除にすぐ踏み切れば助かったんじゃね?

473名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:42:08.89ID:e+jGUtYa0
>>448
そんな事やってる医者が居るなら実名挙げてくれないか?ww

474名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:42:52.89ID:5tWVckOQO
>>461
だから現代の記事は何処まで信用出来るのか?と云う話をしている。

475名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:43:12.76ID:ibQpMIFi0
その医者醸せよ

476名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:43:24.77ID:jbiPEhkeO
>>163
それだよね お偉い人は…

>>157
医者を美化し過ぎ
わかっててわざとやった可能性高いと思うぞ
まっ、美化でもしないと、頃しを実行したくなるから自分を騙してんのか…
医者って自分が助けたい人とどうでもいい患者を選別してる
そのために詭弁やら嘘ついて患者やその家族を騙すんだよ
良心的な医者なんてごく一部
困ってたり辛い患者やその家族の命や気持ちなんてエリート医師たちにはどうでもいいんだよ
患者やその家族なんて切り捨てるわ親身になんかならないし、金儲けや自分の立場重視の汚い奴が多いぞ

477名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:43:25.65ID:bP50kGZv0
2nd・3rd オピニオン

478名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:43:29.55ID:e+jGUtYa0
あ、間違えた
>>464
そんな事やってる医者が居るなら実名挙げてくれないか?ww

479名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:44:05.79ID:pT0dntKE0
>>457
近藤先生のがんもどき理論は似非科学に近いと思うが、全く的外れというわけでもないんだよ。
高齢者の胃がんなんかは手術することで寿命が縮まることがあるっての見たことあるよ。
後期高齢者に限っては近藤理論は適用できる範囲が増えるんじゃないか?
医療費も減るしw

480名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:44:11.04ID:4OtsAikC0
確定できないからまた数カ月したら来てねでその間変な民間治療やらやって1年近く放置していたのは自己責任じゃないの?
それにこの時点で胸に何らかの異物は感じていたんだし例えこの医者が大丈夫と言ってもセカンドオピニオンで他の医者にかからないかね

481名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:44:15.57ID:i4Pqrugj0
>>464
最低限の説明はしてるだろ
ただガンの場合は治る保証もしにくい場合が多くてそこが民間治療に走る人を産み出す理由でも有ると思う

482名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:44:44.24ID:IcIStHWT0
東における勢力が強い医学部トップ3・・・東大 千葉大 慶応大

東大は言わずと知れた日本一の大学医学部
昭和の時代にはその強大な力から国立三大医学部と呼ばれた(他の2つは京大と九大の医学部を指す)

千葉大は旧制六医大に属する超名門国立医学部で別格的地位を誇る
東大医学部のメジャー臨床科(いわゆる外科や内科のこと)において
はじめて東大以外の出身者が教授になり当時大きな話題になった
千葉大および院を出て当時母校千葉大で講師をしていた人であった(後に定年まで勤め東大名誉教授)

慶応医は私立ではダントツで強力な基盤を持ち、国公立大にはほとんど教授は輩出していないものの
私立医大には多数の教授を送り込んでいる

483名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:45:21.37ID:9tn17u1f0
近藤誠の本は確実に読んでいたと思う

484名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:45:30.68ID:wdUdOuEiO
医者に嫌な顔されても
心配だなって思ったら
ドクターショッピングもありなんじゃないかな?

485名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:45:34.66ID:+gacHCAj0
>>471
藁にも縋る気持ちや当時の心中をお察しできるがこう言っちゃなんだけど自業自得だねとしか言えんな

486名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:45:42.15ID:5tWVckOQO
>>463
噸です。
この手の話は突き詰めればそれぞれの主観が入ってしまうけど、幾らかは状況を把握して起きたいね。

487名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:45:46.71ID:jbiPEhkeO
>>157
連レスすまん
それ抗がん剤に殺されたような…
抗がん剤についてちゃんと調べたか?

488名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:46:14.48ID:e+jGUtYa0
医者って、自分の診断根拠を殆ど話さない

特に初期ガンみたいに微妙な場合はそうだよ

489名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:47:58.16ID:jbiPEhkeO
>>133
あれほんと信用できないよね

490名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:48:13.17ID:RpWADIH/0
>>478
むしろガンでステージ、生存率に言及せん医者をむしろ教えてくれw

491名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:48:47.32ID:qXFVDnwy0
同じ医師でも、例えば、ちょっとしたタイミングや気分で
見落としが起きなかった可能性もある。
結局、運だよ。

492名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:49:07.04ID:OIvmzoKG0
>>196がんが発見されても元気だった人が、抗がん剤治療であっという間に体力が落ち
やせ細って死んでしまったというのが多すぎる
やらない方が余命が長かったと思う
短期間で苦しみながら死ぬのと、数年かけて穏やかに衰えて死ぬのでは違いが大きい

493名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:49:40.49ID:TVghX9Bi0
>>464
そんなのあるわけない
治療の選択肢と各治療で望める治癒確率ぐらいしか話さない
治療を受けたくない患者を「死にますよ」と脅かすことは許されない
親身になったり脅かして恐怖を煽ったりするのは民間の詐欺療法の手口

494名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:49:48.23ID:FZO6VOz40
え、こいつは医者の診断無視してオカルト似非科学治療に走ったのが死因だろ?w
なんで医者のせいにしてんの?脳が芯までゴミクズだから?

495名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:49:49.93ID:/HxOHnzs0
癌見落とされるより、自分みたいに癌かも?って子宮全摘してから良性でしたテヘペロの方が大分マシに思えてきた

496名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:49:50.76ID:e+jGUtYa0
>>490
ステージは言うが、生存率なんて殆ど全員言わないがなww

いまだに、治療中の患者にカルテ見せない医師多数

497名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:49:51.67ID:v9QLdSra0
>>491
それをAIやらで埋めていくしかないだろうね

498名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:50:29.25ID:jbiPEhkeO
>>168
乳がなくなっても、乳があった付近の皮膚癌にはなる可能性でてくるんじゃね?

499名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:50:30.03ID:TeSJsBkN0
はっきりしないので様子を見ましょう 二か月後にまた来てください
   ↓
還元君のお披露目で忙しくて八か月後にきまつた

500名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:50:51.71ID:5tWVckOQO
>>471
この漫画みたら正しい事でも胡散臭く思えてこないか?(´・ω・`)

501名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:51:21.31ID:jbiPEhkeO
>>168
男も乳癌にかかるのはしってんのか?

502名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:51:22.74ID:pT0dntKE0
>>478
治療を拒否する患者に対してはだいたいの医者は説明してると思う。
例えば盲腸(虫垂炎)は重症になれば死ぬ病気だが、万一治療を拒否する
患者が現れれば「治療しないと死ぬ可能性高いですよ」と説明するのは当たり前。
説明してカルテに記載していないと、裁判になったとき「リスクをきちんと説明しなかった」
という理由で負ける可能性が出てくるので。

503名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:51:22.91ID:/dunZn2i0
>>1
エビが民間療法を勧めたことをせっせと隠して医者のミスのように誘導するマスコミ
クソすぎひん松竹からいくらもらっとんの

504名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:52:05.85ID:4cpL/S6c0
医者に限らず、知り合いでもない他人が死んでも何とも思わんわ。自分の身は自分で守らんと。この医者も知り合いだったら対処方法が違ったと思うが。

505名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:52:07.42ID:OIvmzoKG0
がんってあっという間に大きくなるからな
半年後に先生の言う通り検査してれば、違っていたかもしれない

506名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:52:16.81ID:57pn4pFr0
>>495
さらっと凄いことを
子供を産んだ後だよね・・?

507名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:52:16.88ID:PhVn0+4j0
全部人のせい

508名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:52:29.48ID:oOqw+ylg0
医者じゃなくて気功だろ
死ぬべくして死んだ

509名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:53:01.37ID:RpWADIH/0
>>496
周りでガン死が数人おるけどみんな言われとるで
うちのおかんも悪性リンパ腫5年生存率60%との説明やったな

510名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:53:03.95ID:TVghX9Bi0
>>502
すごく頭が悪そう
盲腸とがんは全然違うでしょ

511名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:53:24.01ID:k0OVW8Wg0
>半年後くらいに、念のためまた診てみましょう」と答えた。
>ところが検査から8ヵ月経った同年10月、麻央さんは左乳房にパチンコ玉のようなしこりに気づき、


半年後念の為と言ってるのに、
8ヶ月見てもらわなくて、パチンコ玉しこり見つけて慌てて言ったって事?
この危機感の薄さもどうなの?

512名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:53:30.33ID:8DaY+uy60
ジャップドクターを信じたら死ぬってことだ
韓国なら確実に助かっていただろうに哀れなことだ

513名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:53:37.84ID:6QcK/nDM0
抗がん剤でやせ細り、亡くなるなんてあるか?それ切除しなかったからでは?

近親者が、切除してから、抗がん剤したけど、やせ細るなんてことは一切なかったわ。

514名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:53:45.11ID:xj5tUfc00
そりゃ見落としはあるぞ、診断なんて糞難しいんだから
いろいろ研究進んでるんだから医学の発展に期待しろ

515名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:53:57.74ID:e+jGUtYa0
>>503
別に医者を叩いても、マスゴミは儲からないと思うが?w

516名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:53:59.52ID:+nG9vMwc0
再検査に行くのが遅すぎだよ

517名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:54:24.78ID:2x1p2yIJ0
早く、AIで、予断なく診断できるようになって欲しいよ

518名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:54:30.25ID:xD7EExO10
>>493
親戚の場合だが、
ステージ4で「何の治療もしなければ、今年一杯」と言われて、
本当にそうなった。
本人は苦しい抗ガン剤を拒否したんだが、
年齢が年齢だけに、本人の意思を尊重するということになってな。

519名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:54:46.89ID:pT0dntKE0
>>510
どちらも死ぬ病気という意味であげた。まぁ高血圧も糖尿病も放置しておけば
合併症で死期が早まるわけで、自覚症状なくても医者はそういう説明するもんだよ。

520名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:54:52.55ID:i+CqYkOJ0
もし医者の落ち度だったとしても、他にも良い医師や病院はあるだろうから、
レスにあるようにあちこち回って診てもらうことも出来たはず

もし周りにそう進言する人がいれば助かったのかもしれない
とにかく「あの時ああしてれば・・・」てことは人生でたくさんあるけど、
その一瞬で命を落とす危険性は普段の暮らしの中にいっぱいあると思う

そこで上に書いたように、こうした方がいいんじゃないか?と気づける人が周りにいれば助かる確率が全然違ってくる気がする
それが俗にいうあげまんてことなんだろうな
そういう人って不思議と何度も人助けの場面に遭遇してたりする

521名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:54:56.53ID:Ia9MBMrO0
近藤誠先生の言うことを聞いていれば助かったのに…

522名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:55:06.70ID:tJ9Ro0U60
>>499

30代の癌なんてものすごい勢いで進行するのに何が2か月後だよw
その時はっきりしないなら真央が提案した生検しろやバーカ

523名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:55:21.28ID:OIvmzoKG0
>>60最初の先生がひどいヤブとも思えないんだよね
授乳中だしあと半年みましょうは普通の意見かもしれない
その間にがんがすごい勢いで増殖したのかもしれない

524名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:55:37.64ID:e+jGUtYa0
>>519
ところが、しないんだなw

525名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:55:38.76ID:IxTaDTvX0
気功も信じたらダメだぞ…補助的な使い方ならまだしも

526名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:55:54.77ID:R9TN2Nrl0
>>427
これ 普通に 彼女の生検を
虎ノ門でやってあげてたら
簡単に助かったケースでしょ?
その後の 民間療法は 置いておいて。

527名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:55:57.68ID:i4Pqrugj0
>>509
まあ癌の場合はその40%に入るかどうかが予測できないから選択肢が出てくる訳で
それこそ他の人も書いてるが盲腸で治療拒否して民間に頼るなんて話聞かないからな、ほぼ100%治るなら民間に頼る人はいないと思う

528名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:56:37.12ID:xj5tUfc00
>>518
シンプルに疑問なんだが
抗がん剤なし+癌の苦しさストレート、と、抗がん剤の苦しさ+軽減された癌の苦しさ
で比較してるのか?
抗がん剤が苦しいだけを真に受けてないか?

529名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:56:41.39ID:XcMeNgWt0
毎週のように、これだけでガンが発見できるとか、画期的な治療薬研究、開発のニュースは見るのに、全然実用化されず未だにすぐに発見できず手遅れとか、どうなってんだろうって思う。

530名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:56:51.07ID:e+jGUtYa0
>>525
「ガンに効く水」もなww

531名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:57:51.37ID:IxTaDTvX0
>>523
双方証言にブレがあるから定かでないけど
医者のほうは断乳して三ヶ月後の検診を勧めたけど
それは拒否して半年後に検査することになって
でも忙しくて八ヶ月後になってしまったという流れだったよう

532名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:57:56.50ID:FZO6VOz40
>>510
いますぐ治療すれば大丈夫だけどほっとくと死ぬかもしれない病気の例に挙げてるだけなのに、それも理解できない幼稚園児や精神障害者はおとなしくロムってるか、スレ閉じて外に遊びに行きなよ。

533名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:58:21.89ID:xj5tUfc00
>>529
そんな簡単な話じゃないわ
どんだけ世の中の頭のいい科学者と医者が取り組んでるか

534名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:58:58.62ID:FZO6VOz40
最近、バカに限って相手のことを 
君頭悪いでしょ、とか 頭悪そう、とかいうの流行ってるよね。
馬鹿でも1行で簡単に相手を格下にして貶められるお手軽さが受けてるんだろうけど。

535名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:58:58.75ID:6AT/07DS0
まずそんなもんを信じるのが前提としておかしい

536名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:58:59.78ID:/HxOHnzs0
>>506
既に子供2人いるので取ってせいせいしてます

537名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:59:12.27ID:Pi3Xel2S0
>>443
手術を受けるよう説得できなかったかららしい

538名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:59:29.32ID:opVOnHcN0
まず切れ 
乳なんて旦那以外に使わなくていい 

539名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 13:59:46.49ID:xD7EExO10
>>510
今は、患者に対する説明の後、
同意書にサインを求められる。
どんな病気でも。

540名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:00:42.66ID:IxTaDTvX0
>>536
子宮内膜症が酷くて全摘してしまう人もいるし
子供産んでたらそういう選択もありだな
潔さが天晴だがw

541名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:00:48.64ID:5tWVckOQO
>>515
海老ちゃんに責任なし!方向にもって行くのに協力して下さいと頼まれたって話でしょ。

542名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:00:52.03ID:tJ9Ro0U60
>>529
今回だって生検してたら見つかってた可能性は結構あるのに
麻央が提案したにも関わらず敢えて医師がやらない判断を下しただけ

優れた検査法が出てきても現場の医師が誤った判断したら
豚に真珠みたいなもんやで

543名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:00:58.20ID:SCG57Orv0
海老蔵がお手上げな位に頑固な性格だったから、周囲がセカンドオピニオンを勧めても「乳腺マッサージの先生が〜」で行かなかったと予想。自分の都合の良い解釈しかしないからの結果だね。ただのクレーマー。

544名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:01:08.78ID:xj5tUfc00
>>539
インフォームドコンセントの概念が入って
治療は全て患者の自己責任ってことになってるからね

545名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:01:20.39ID:ODBQeG4c0
信じなければって
ドックの後に検査した医者は
はっきりしないから3か月後に
再検査にこいって言われたのを8か月行かなったんだよね
誤診とは違うとは思うんだが

546名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:01:56.31ID:e+jGUtYa0
>>539
息を吐くように嘘を吐く奴w

普通の病院で、同意書取るのは手術の時くらいだ

お前、病院行った事無いだろw

547名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:01:57.75ID:XcMeNgWt0
>>533
それはそうだと思うけど、歯がゆいんだよ。
昨日もテレビで、尿1滴でガンがわかる!とかやってたの見たけど、そんなの周りで聞いたことも無いし。
田舎と都会の病院と医者の差も凄いし。

548名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:02:38.78ID:TVghX9Bi0
>>519
そのとらえ方がおかしい
麻央の年齢の乳がんは治療しても1割が死ぬ
だから治療しないと死にますとは言えない
そもそもがんで治療しないと死ぬことは常識といってもいいくらいだから
治療しないと死にますは絶対に言わないはず

549名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:02:59.07ID:auuOsse+0
医者の言うことなんて所詮はただの一意見でしかないんだけどね
重要なのは、その一意見をうけて、自分が何をどう考え動くか

550名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:02:59.50ID:e+jGUtYa0
>>541
どんな場合だって、海老に責任なんか無いだろうよw

551名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:03:06.97ID:/dunZn2i0
>>515
文章読めないアスペ

552名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:03:07.55ID:yjWmVgdk0
バー使って誌面バトル始めたか
裁判にでもなればいいのに

553名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:03:19.56ID:tJ9Ro0U60
>>545
だからはっきりしないなら
なぜそこですぐ生検しないの?
3か月もおいたら進行しちゃうでしょ?
分からないから進行させてみましょうってバカなの?

554名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:03:38.53ID:uscLqWdM0
>>298
それ、、虎の門では切除を勧め説明したあと夫婦は以来二度と来院しなかったらしい
夫婦が温存を希望した結果じゃないかな

555名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:03:55.20ID:9Lj9uZ1y0
>>538
旦那が使えなくなります、モミモミ出来ません

556名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:03:57.89ID:e+jGUtYa0
>>551
顔真っ赤な痴呆ww

557名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:04:02.80ID:z6jswRifO
医者は何百何千の患者抱えてみてきてるし見落としで誰かが命落としても気にしない。
患者にとってはたったひとりの主治医でも医師には違う。
医師に生かしてあげたいと思われる患者になる事が大事なのかも

558名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:04:11.18ID:TVghX9Bi0
>>532
今すぐ治療しても1割死ぬ
それが5年生存率90パーだよ
それなのに今すぐ治療すれば大丈夫っていったら詐欺師だよ

559名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:04:39.12ID:xD7EExO10
>>528
医師が癌について、
この先どうなるか正直に話すのか、
という話題について、だけど。
親戚の場合は、治療を拒否したので、
死ぬ可能性についての説明があった、ということ。

560名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:04:44.50ID:ODBQeG4c0
>>553
麻央ちゃんも生検を強く望んでいて
医者に拒否されたというなら
8か月もほっとかないで
ほかの医者にすぐいけばよかったねえ

561名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:04:59.47ID:xj5tUfc00
>>547
気持ちは分かるけど、人間って十人十色だからな本当に難しいんだわ

562名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:05:26.11ID:e+jGUtYa0
そもそも生存率なんて勝手な予想だよww

563名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:06:14.85ID:TVghX9Bi0
>>562
違う
統計だよ
数字

564名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:06:41.61ID:5tWVckOQO
>>531
これが真実なら医者に落ち度は無いと思われるが…
えびまおのblogをきっちり分析している鬼女…もとい貴女様にお伺いするしかないかな?(´∀`;)

565名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:06:57.45ID:OlW2+3mN0
医者の勧める手術を断る主体性があるなら、「虎ノ門がやってくれなかったー」ではなく生検も他の病院でやればよかったと思う。
実母が乳がんなんだし。

566名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:07:06.16ID:Su3xU0Uz0
民間療法がアカンかったんちゃうの?

567名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:07:10.67ID:pT0dntKE0
>>542
日本は保険診療が標準的で、保険診療が適切に行われているか監督する役人が厚生労働省にいる。
「これは過剰診療ですね」とその役人に判断されると治療費の公費部分の返還を要求されたり
専門病院指定を外されたり、色々面倒なことが起こる。だから保険診療で最初から生検するのは
難しいんじゃないかな。
じゃあ保険外診療(全額自己負担で)生検やればよいと思うかもしれないが、
今度は混合診療禁止(保険診療と保険外診療を同時並行でやるのはダメ)に引っかかる。

というわけで検査の適応も保守的にならざるを得ないというわけだ。

568名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:07:48.40ID:VQi9UXz00
>>558
そのまま花咲くまで乳ガン放置した場合の生存率は何%か考えてみろよ
今すぐ治療すれば生存率が格段に高い場合に治療を勧めるのが詐欺師ってどんな理屈だよwww

569名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:07:48.55ID:kqUxHtoZ0
>>566
いや、毒にも薬にもならない

570名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:07:53.99ID:e+jGUtYa0
>>56+3
プw統計なのに殆ど改訂されないのは何故?
どこが「統計」取ってるの?w

571名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:08:06.21ID:yjWmVgdk0
新潮側の言い分もこれもイーブンに受け取っても
じゃあ、最初に虎ノ門行った時にガン分かってたら
どんな治療したのかって疑問が残る訳で
 
結局切るのも抗ガン剤もホルモン療法も
全部それぞれやりたくない理由があって
気功選択するしかなかったと思うんだよねエビ蔵一家的には

572名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:08:08.00ID:Su3xU0Uz0
>>567
なんだ
安倍のせいか

573名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:08:13.25ID:XcMeNgWt0
>>561
まあ、大雑把に言えば早く実用化されて、尿や血液で数分で体の中にガンがあるってわかるようになれば、こんな事にならないだろうなって願望みたいなもんだよ。
父親が田舎のヤブ医者にひかかって手遅れだったから。

574名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:08:17.40ID:dr4Po7Px0
標準治療で生存率高いのに民間療法選んじゃうのは
頭悪いからでしょ
頭悪い奴を旦那に選んだのが敗因

575名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:08:20.02ID:opVOnHcN0
乳がんで花咲かせて死ぬブログは 
親とかは切除一択なのに
旦那が君の判断を尊重するとか無責任に保存させるパターンだな 

576名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:09:02.19ID:uscLqWdM0
>>560
麻央もおかしい。
あれほど医師に生検はやらなくていいの

577名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:09:05.43ID:bsW9TQZp0
人間ドックで5分5分って言われてるんだから、1ケ所で終わらせるのがバカだろ。
大丈夫って言われたら、確認のためにもう1カ所行くし、
ガンて言われたら、治療法決めるためにもやっぱりもう1カ所いくだろ。
どっちにしても2、3カ所行って確認するのが普通。特に重要な病気のときは。

578名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:09:30.35ID:TVghX9Bi0
>>568
なんですり替えて勝ち誇ってるのか理解できない
こういう患者を相手にする医師は本当に大変だろうな

579名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:09:36.39ID:6QcK/nDM0
>>553
すぐ生検できないか、しない理由があった。それで3ヶ月後だから、3ヶ月後に来れば良かっただけ。

580名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:09:38.36ID:rnghYX9/0
有名人でさえ、この程度の扱いで診断ミスされるんだから、一般人なんてどれだけ適当かって話。

581名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:09:40.86ID:ODBQeG4c0
>>565
まあ、医者が来いいった時に来なかったとは言え
8か月後にがん診断されて切れって言われても
感情的に・・・・・ってなるのは分からないでもないよね
でもそこからがねえ
楽天的なひとだったんだろうか

582名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:09:41.48ID:OmRgwI+90
麻央は標準治療してたらまだ生きてただろうに

583名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:09:53.50ID:OIvmzoKG0
>>184皆保険制度があるから、安く簡単に別の医者に行くことが出来る
そのメリットを活用しないとな

584名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:10:06.88ID:pT0dntKE0
>>570
全がん協 生存率でググれ。

585名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:10:12.27ID:tvweSYp70
客は金持ってるんだからその場ですべての検査させればいいのにな。
貧乏人とは相手が違うのになぜそんな選択になるのやら。

586名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:10:15.30ID:e+jGUtYa0
>>567
どうして、そういう嘘を平気で言えるんだ?
保険の場合は、レセブトは審査会(厚生省の外部機関)でチェックすることにはなってるが膨大な量の為、殆どスルー状態

587名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:10:53.82ID:9P3wDmc+0
民間療法で治ったと思う癌は、何もしなくても治る癌。細胞の寿命。

588名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:11:14.75ID:M6GglJnI0
>>7
小林麻央賛美キャンペーンを繰り広げる読売は
なんでこの「一番肝心な事」はスルーしてるんだよ?

あ、虎ノ門病院って国家公務員共済組合の病院だっけな、それがヒントかな?

589名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:11:26.90ID:TVghX9Bi0
>>569
本当にそうだったらいいけど

がんじゃないと確信してた助産師の乳房マッサージで乳瘤だと思い込んで
しこりを揉んで揉んで揉みまくったりしたんじゃないかなー
それで悪影響がまったくないってあり得るのかな

590名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:11:35.22ID:xEF1oGfP0
この場合医者の責任ではない

検診にまた来るように言われてて

行かなかった麻央が悪い

591名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:11:35.27ID:k0OVW8Wg0
つーか母親も乳がん経験者なんだろ?
それなら普通の人より、もtっと疑ってかかるべきなんじゃないのかと・・・
知り合いの子は母が乳がんだったから、検診積極的に受けたりむちゃくちゃ警戒してる

592名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:11:35.43ID:5tWVckOQO
>>537
噸です。
海老蔵がやってる事って中途半端な暴露をして、関係無い人、無実の人にも罪を着せちゃう様な行為なんだよなぁ…
本人は感傷に浸ってれば(或いはそのふりをしてれば)良いんだろうけど…

593名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:11:48.40ID:1vrXA5Do0
貧乏人の俺なんか市の検診でマンモだけど
それでもダブルチェックしてくれるよ

この傲慢VIP夫婦がどこまで本当のことを言っているのか?
麻央のブログもかなり意味不明なこと多かったからな
本人も全然病気のこと理解できてなかったでしょ
最初から非標準で行ったから、基本的な知識も全然知らないんだろうなと思った

患者力もゼッロ〜♪

594名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:12:05.97ID:bsW9TQZp0
ブログで「ガンだとは思いもしなかった」って言ってるじゃん。
結局医者の診断がどうこうじゃなくて、じぶんが「ガンじゃない」と思ったから
2カ所目の病院に行かなかったんだろ。自分の選択だよ。医者のせいにするなよ。

595名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:12:08.63ID:OlW2+3mN0
乳がんと遺伝の関係はよく言われている。
実母が乳がんな割には、のんびりしすぎた印象。

596名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:12:08.69ID:xj5tUfc00
>>573
そのケースはどうだったのか詳細は分からないから一般論に留めとくけど
癌って一言で言ってもいろんな種類があって、見つかり難いもの、進行が異常に早いものとたくさんあるんよ
それこそ、5年生存率90%でも、10%は死んでしまうそういうものだから
理不尽だろうけどどうしようもないんよね

理不尽を感じてるのは医者も同じでだからどうにか方法はないか探ってる
尿だったり血液だったり遺伝子検査だったり

597名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:12:09.65ID:wfctmI6C0
海老蔵が悪いのを印象捜査で隠そうとしてるな

598名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:12:24.84ID:9tn17u1f0
虎の門が生検やったとしても
手術拒否して、気功・水素療法やっていたはずだから
結果は同じ

599名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:12:37.04ID:pT0dntKE0
真央ちゃんの話も全く無駄というわけじゃなくて、30代前半の乳がん患者は無知量の場合
発症から3年程度で死ぬ、っていう情報を提供してくれてるんだよね。
標準治療を選択する患者が多い中で、こういう情報は貴重だよ。

600名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:12:43.48ID:ODBQeG4c0
母乳だったみたいだからねえ
麻央ちゃんに「医者がオーバー」って言った知り合いは
後悔してるだろう

601名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:12:54.26ID:e+jGUtYa0
>>584
正式発足は2016年なんだけどなw

602名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:12:57.25ID:KjgNkn140
どんな死に方してもあの時こうしてればああしてくれてればって思うよ

603名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:13:19.45ID:1vrXA5Do0
>>591
少しでも疑いがあると言われたら、すぐに検査に行くよね
なんかおかしな女なんだよ

604名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:13:38.88ID:9P3wDmc+0
切れなくても切るしかない。

605名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:13:57.62ID:AabqeEB20
>>600
何だそれ初耳だな無責任すぎだろ

606名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:14:07.06ID:DOBVYxY60
海老蔵がもっと念入りに揉んでたらしこりにもすぐ気づけたろうに
もっと揉まなかったから

607名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:14:11.00ID:fxg9zutu0
8か月後に検査に行ったときに癌だとわかって
手術すれば5年生存率90%だったのに
切るのが嫌で1年半ぐらい気功とかやってて手遅れになったんじゃなかったのか?

608名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:14:15.24ID:9ALlYZyU0
24時間テレビでお涙頂戴特集やるから必死だね
医師の見落としのせいで手遅れになって死んだ聖女シナリオw

609名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:14:21.07ID:d0s6pWk70
ガン治療するお金が無い人はやっぱ死ぬしかない?
(´・ω・`ゞ

610名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:14:30.60ID:OIvmzoKG0
>>203日本の皆保険制度の良いところは、どこでも三割ですみ、医者を自由に選べることだ
そのメリットを活用して、不審に思ったらどんどん替えればいい
1人の医者に固執するのは本当に危険だよ
年寄ほど変に義理硬くてやぶでも信じて悪化も多い

611名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:14:36.70ID:e+jGUtYa0
>>603
まあ、暇人はそうだろうけどな

有名人で美人の場合は躊躇するよw
誰も触りたくないブスでさせ、そうなんだからさw

612名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:14:38.33ID:srB6/cdr0
すべては癌だと受け入れられなかった自分が悪い

613名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:14:54.30ID:ODBQeG4c0
>>592
ちゅうか麻央ちゃんが他人のせいにしてたんだよ
そりゃ誰かのせいにしなきゃ気が済まないだろうけど
ドッグから謎の空白期間について触れずに
信じなければ良かったって書けば憶測・犯人探しになるよ

614名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:14:57.98ID:yjWmVgdk0
>>577
行ってガンだって言ってくれる病院があったとして
あの夫婦は一体どういう治療を選択したんだろうね
おっぱい切るのイヤ子供産めないとイヤ抗ガン剤が人を殺すetc

どの道こうなってた気がしてきたよ
エビ蔵ブログのせいで

615名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:15:02.17ID:uhIBDgsi0
>>589
そんなマッサージにせっせと通ってたのなら、断乳する決断も遅くなりそうね

616名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:15:02.32ID:CP2tEvQj0
1年以上まともな治療をせず気功なんかに頼ってた時点で

617名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:15:17.10ID:GNvEAwFd0
誤解のないように確認しとくと
麻央さんは3ヶ月後や6ヶ月後の予約はスルー、つまり虎ノ門を却下
そして民間療法に頼った、ところが胸に「しこり」を見つけて
一度は却下した虎ノ門を再受診したのがたまたま8ヶ月後だったってこと
「しこり」が見つからなかったらもっと民間療法を続けてた
虎ノ門にしたら「何で今頃?」の思いはあったはず

618名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:15:21.37ID:VQi9UXz00
>>579
子供が生後9ヶ月で授乳の真っ最中だったんだよ。その三ヶ月後には断乳してるから再検査に備えてるのが海老蔵ブログ読めば分かる

それでも気功にハマりだして治療で身長が伸びたとかなんとか書いてる。そしてなぜか再検査も受けてない

619名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:15:34.78ID:5tWVckOQO
>>550
レアな人だなw

620名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:15:41.81ID:pT0dntKE0
>>586
そうなのか?自分らの周りではやれシップの枚数がどうだとか、細々した話をたくさん
聞いたものだが。最近はザルなんかな。

621名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:16:08.69ID:TVghX9Bi0
>>609
病院でそう言って相談してみると何らかの援助してもらえるかも
病院自体にそういう枠がある場合もある

622名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:16:20.33ID:e+jGUtYa0
ところで、感動ポルノのマラソンに麻耶が出るっていう噂は本当か?

623名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:16:34.24ID:b2xMwF4t0
男尊女卑梨園の妻は大変だな

男児を産むと、ママの寿命が短くなる!? 驚きの研究結果
http://notesmarche.jp/2013/08/5514/

624名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:16:40.49ID:opVOnHcN0
切除から逃げた後どんな民間療法やってたか
全て発表してもらえれば参考になるのにな 
そこだけだんまりだもんな 

625名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:16:43.98ID:5tWVckOQO
>>553
生検にはマイナス面もあると上にあったが?

626名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:16:45.36ID:tzGVTczj0
医者への訴訟をもっと推し進めろ

627名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:16:54.22ID:gAsN2ULn0
花咲状態になってから入れてもらった聖路加とも
話つかずに終わってるからなこいつら

628名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:17:44.55ID:tJ9Ro0U60
>>567
うちの医師は患者のためになるかを考えるのが一番でしょ?って言って
レセプト返戻のやつに
ダメもとでちゃんと正当な理由書いて再請求してるよ

そこの病院がダメなのかな?

629名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:18:01.04ID:ODBQeG4c0
Tと上手くいかないのはまあ分かるが
Rともうまくいかなかったのが不思議

630名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:18:01.15ID:yjWmVgdk0
>>609
ガンでは死なないけど働けなくなって収入がなくなって死ぬ

631名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:18:33.11ID:xj5tUfc00
>>630
生活保護余裕でおりるぞそれ

632名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:18:50.57ID:e+jGUtYa0
>>620
日本の医療費総額と保険病院(診療所)の数見てごらん
審査は都道府県単位なんだけどね

それより、健保組合の方がよく見てて、「これは労災じゃねーの?」とか照会が来ることが有る

633名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:19:02.34ID:uhIBDgsi0
>>609
そこそこ大きい総合病院なら、そういう方はご相談くださいって窓口があるよ
何らかの社福の制度を紹介してくれるので、いきなりバイバイではないらしい

634名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:19:33.09ID:yGnRRrDx0
>>480
乳ガン疑われた後、脇が腫れるまで気にならなかったのかな
自分なら毎日自分で触るし、徐々にでかくなってたら予約前でも病院行くと思う

635名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:19:57.37ID:9tn17u1f0
>Tと上手くいかないのはまあ分かるが
>Rともうまくいかなかったのが不思議

末期で受け入れてもらった
慶應病院でも文句言っていた

636名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:20:23.55ID:dbmjgvWn0
医者と言っても所詮人間だから限界ががある
そのうち医者はAIになって人間は看護師だけになると言われてるな

637名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:20:28.51ID:OIvmzoKG0
>>230手術してガンを除去すると全身にまわり転移するらしいね
何もしないのが一番余命が長い
今あるがんを小さいまま大きくしなければ余命は伸びるわけだし

638名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:20:37.89ID:srB6/cdr0
誤診だと思うから手術しなかったなんて言われたら、医者もやってられんわ
そのあとでも十分助かったのに

639名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:20:46.81ID:mj/BmstU0
経過の通院せずに気功行ってりゃ世話ないわ

640名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:21:08.76ID:GNvEAwFd0
>>617
訂正
民間療法に頼った

民間療法に頼ったか放置してた

641名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:21:30.16ID:5tWVckOQO
>>547
TVのそう云うのを全て真に受けても…
「サイエンスNAO」なんか見てると世界や日本の未来は新技術でバラ色だと思えて来るんだけどねw

642名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:21:33.75ID:e+jGUtYa0
>>633
いいや、体よく追い出す手段だよ

今は14日以上の入院は診療報酬が落ちる
だから、病院も患者を回転させ退院させたがる

643名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:21:37.00ID:ODBQeG4c0
え?Kの不満盛ってたの?
北の方のT医師には深く感謝してたみたいだけど

644名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:22:35.21ID:9ALlYZyU0
>>617
ガンの診断くだった後、海老蔵と一緒に血抜きに行ってたね

645名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:22:46.68ID:UbJNP+/h0
>>598
それは 違うよ
人間ドック経由で 受診に来てるケース
だから 目の前に 患者さんがいて
生検しないで 経過観察にして帰した
これは 医者側の 落ち度であって
結果が出たら その8ヶ月後には
すでに 手術が終了していた可能性が
非常に高く 若年性の転移も阻止してた
という現実的な話 医者の判断の分岐点が
最初にあったということ。

646名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:22:49.33ID:TVghX9Bi0
>>230
はあ?
それを信じて苦しんで亡くなった人がなんにんいるか
治るがんもあるし治らないがんもある
がんならすべて一緒ってあり得ない

近藤の主張は気功でがんを治すのと同じレベルだよ

647名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:22:56.90ID:XomzrDSmO
んだがした

648名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:23:27.40ID:OK4JG0vW0
私も2年間みぞおちの激しい痛みで最初は内科にいった。胃薬出しときます。で終わり。
それでも痛みが取れないので再度行くと違う胃薬出しときます。
拉致があかないので消化器内科に行ったら触診だけで胃薬出しときます。
また行って、検査して欲しいと訴えたがその段階ではないから別の胃薬出しときます。
次に市の検診で行った病院で経緯をはなしたら外科を紹介され、父が胃がん、母が乳癌で亡くなっている事を話す。
痛みが余りにも酷く、動く事すら出来ない時もあると話したら、貴女は心療内科に行きなさい。
両親が癌で亡くなっているから自分もそうなると思い込み神経性胃炎を起こしてる。
触診したところ異常はない。と。
こんなに痛みを訴えているのに酷すぎると思った。

数日後疝痛に襲われ救急車で運ばれた。
すぐにCTとエコーをしてくれた。
結果は胆嚢炎。お腹中に膿が溜まっていて危険な状態と言われた。もちろん即手術。なんにこんなになるまでほっといたんだ!担当医に言われた。

私は悔しくて泣いたわ。

649名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:23:59.33ID:uEXamAPX0
取る前から血液経由で他の臓器がガンにされかけてるんじゃなかったっけ?
取った時には遅くて

650名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:24:57.69ID:OIvmzoKG0
>>634 がんって急激に大きくなることもあるから、半年後の予約でも異変があったら
すぐに診てもらうべきだったよね
先生も何か変わったことがあったら、すぐ来てくださいくらい言わなかったのかな

651名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:24:58.92ID:OlW2+3mN0
実母が乳がんで、自分も可能性ありと言われたなら、普通なら不安で徹底的に調べると思う。
マッサージの助産師に依存しすぎてたんじゃないのかな。

652名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:25:06.10ID:yjWmVgdk0
8ヶ月自分で気付くまで何してたかって言ったら
授乳中にも出来る治療、つまり気功
気功やってたから自分でチェックなんかもしなかった、
もしくはシコリを好転反応と騙されて鵜呑みにしてた

653名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:25:31.59ID:uhIBDgsi0
>>642
こういうのを信じて行動するのやめちゃって、自滅する人っているんだろうなあ

654名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:25:46.23ID:1bKH40zi0
医者が検査を渋るのは保険制度にも問題があるんだ
あんまり検査を頻発してる病院はチェックが入るからな

655名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:25:58.25ID:bP50kGZv0
日本の全保険料の4割が

死ぬ直前5ヶ月で使われてるとか何とか…?

使わないで死ねよwww

656名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:26:09.73ID:pT0dntKE0
>>632
ところで保険審査って機械である程度選別かけてるんじゃないの?
この保険病名でこの治療内容はめずらしい(おかしい)→だから人間の目で確認、みたいな。

657名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:26:17.98ID:oPKvlMnx0
>>635
そんだけあちこちケチつけてるのに
民間医療やスピリチュアルが間違ってたとは思うことなく
いろんなものに手を出してるのが理解できない

658名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:26:29.82ID:ODBQeG4c0
>>651
実母が乳がんサバイバーで
娘さんがこんな経過でこんな最後って
やりきれないよねえ

659名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:26:43.56ID:5tWVckOQO
>>580
検証もなく現代の記事を信用するのか?
勿論、医者が有能で勤勉な人間ばかりとかは無いがね。

660名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:26:57.36ID:o0v1wik90
病院は本格的に具合が悪くなったとき以外極力行かんけど
この人たち本当に病人か?って人が列をなしている
で、コンベヤ式の診察でまともに診察してもらえない

661名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:27:06.66ID:R9J5VOwD0
身内でガンになった時に医者から
「民間療法の誘いが来ると思われるので誘いに乗らないように」
と念を押された
どこで聞きつけたか実際数件来たなぁ

662名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:27:48.33ID:ODBQeG4c0
>>661
免疫、血液、水
ありとあらゆるのが来るらしい

663名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:28:09.01ID:yjWmVgdk0
>>648
訴えられるんじゃね?
死んでなくても医療過誤って成り立つはずだし

664名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:28:48.44ID:e+jGUtYa0
>>659
所詮、週刊誌なんて便所紙と同じ
2chの噂話と同じだよw

665名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:28:52.00ID:yGnRRrDx0
>>513
抗がん剤の副作用でひどい吐き気がでる場合がある
そうすると痩せる
それを誰でもなるかのように言う人がいるんだよ

うちの親父も誰かから聞かされて怖がってたが実際は吐き気も脱毛も全くなかった
皮膚はカサカサになったけどね

666名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:29:30.33ID:EyC5DhEl0
50%の確率で癌、3〜6か月後に再検査なんて診断されたら
ビビってすぐにでも切開でもなんでもしてもらってはっきりさせたいと思うけどな
とてもじゃないが他の事に手が付かないわ、8カ月も放置なんてありえん

667名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:29:37.58ID:k9iIoAeu0
ガンを予見されちゃうと病院や薬剤メーカーが潤わないからね
ガン患者がたくさん発生すれば、それだけ外科手術の機会も増えて、外科医の経験値も増えるし、収入も増える

市場論理だよ
ジャンジャン、ガンになって、ガンガン手術でぶった切ろう
手術後も抗がん剤をジャブジャブ投与して大儲けしよう

668名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:30:03.44ID:OlW2+3mN0
大切な子への授乳、カリスマ助産師、気持が授乳へ傾きすぎてたんじゃないの?
実母が乳がんで自分も可能性がありと言われたのに、乳がんへの危機感がないのが異様。

669名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:30:52.52ID:TVghX9Bi0
>>657
民間療法やスピリチュアルは、親切で親身になることだけで高額を巻き上げてる
そっちに慣れていたら、医学的な治療が目的で規定のお金しか吸い上げないまともな病院が
無味乾燥で冷たく感じるのは当然

670名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:32:04.42ID:XcMeNgWt0
>>667
そんな訳にはいかんよ
医療費が切迫してるんだし、早期発見に力を入れてる国と矛盾してる

671名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:32:31.70ID:k9iIoAeu0
>>654
生検ってそんなに費用がかさむもんなのか?

672名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:32:33.03ID:e+jGUtYa0
>>669
詐欺師は笑顔で近付いてくるのは常識

673名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:32:34.74ID:RpWADIH/0
>>609
半年抗がん剤やっても総医療費自己負担40万もいかんぞ

674名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:32:37.64ID:f2GI04CLO
医者のせいにしだしたか

後の二人のケースと小林さんのケースは違うだろ

後場さんはあきらかに民間療法を選択したせい

675名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:32:57.31ID:NTrBljGw0
あれー、週刊誌で読んだ内容と>>1の内容がかけ離れている。
どれが実話なんだろう。

676名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:33:45.51ID:e+jGUtYa0
>>673
そりゃ、薬の種類にもよるだろw

677名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:33:57.36ID:nGBMZL550
嫁が看護士とかだと自分の勤務の病気だとこの医者はだめとかわかるしな

678名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:34:41.83ID:XcMeNgWt0
こないだゼロの追悼特集で、ガン患者にも取材しててさ、「早期発見は大切ですねー」みたいな事言ってて、取材なんざ本人の何の役にも立ってない、薄っぺらいうわべだけの取材だったんだなぁって感じたわ。
なにが勇気もらった、感動した、だよ。

679名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:34:54.12ID:Y1Pw9yrI0
>>274
血液検査の結果が出たから急いで来てくれって院長に後日呼び出された
その間5日くらいで酒も薬も飲みまくり

680名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:35:56.29ID:jFmDAv600
まあ結局自分の身は自分で守るしかないんだよな
相手も人間だから間違うもんだという前提で対処するしかない

681名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:36:31.07ID:IxTaDTvX0
>>648
酷すぎる話だ…

682名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:36:45.65ID:srB6/cdr0
>>678
そんな放送してたのかw
それにしても人間ドックに行くくらい健康に気を遣ってたのに
民間療法のみでなんとかしようって・・
バカとしか言いようがない

683名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:36:56.44ID:FHytCtFd0
また嘘の記事が出てる。医者は三か月後に来いといった。本人たちが半年後に
来いと言われたとあとから書いているだけ。それなのに半年後も来ず、来たの
は8か月後。それでも手術を拒否して気功とかいんちき民間療法に通っていたのは
この夫婦。自分たちで選んだ民間療法なのに医者のせいにするのはやめてほしい。

684名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:37:40.56ID:3rkkiDV/0
>>96
散らばってるのを全て見逃しなくとれると思ってるのか

685名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:37:40.64ID:yGnRRrDx0
>>553
授乳中の生検は精度が低い
やっても「分かりませんでした」となる可能性が高い
リスクを考えると断乳後にやるほうが確実

686名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:38:52.42ID:3cEZ5xd70
楽観的なタイプって大体は得をする割合が高いけど、命の問題になると大損こくんだな

687名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:39:02.72ID:ODBQeG4c0
息子さん2013/3に産まれてるなら
2014/2の人間ドックで断乳すれば良かったのになあ
えびのブログ見ると2014/6でも断乳と格闘とか言ってる
そんで2014/10にしこり見つけてから病院にあらためていくとか・・・・・

688名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:39:36.79ID:YrJkM8oh0
>>675
どれも一緒で事実だろ

@PL病院でのドックで運よく発見してもらったにもかかわらず
 受診したT病院で癌の可能性を否定され生体検査も必要なしと判断された

A本人が再検査の予約を忘れ8か月経過してしまった

B乳房摘出手術を断り怪しげな民間治療を始めた

C無駄な時間を過ごしたためにステージを進ませてしまい手遅れにしてしまった

誤診があったにせよ、摘出を断り民間治療を始めたのは本人だ。
あの時と後悔したのなら、切除をためらうべきではなかったな

全部、たらればの結果論だけど

689名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:39:53.56ID:Pi3Xel2S0
民間療法の危険性を世に知らしめるべきなのにエビ夫婦はなぜ隠す?
マスゴミもブログ紹介ばかりでなく調べて報道しろよ

690名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:39:54.87ID:yjWmVgdk0
麻央はとにかく頑固だったって人となりが報道されてるし
それにあの亭主がセットじゃそりゃどんどんアカデミズムから離れていくわな

691名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:40:21.87ID:XcMeNgWt0
とりあえず事実はちゃんと、良いところも悪いところもちゃんと報道するべき。

692名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:40:50.49ID:oZmoGXxr0
>>682
現代の医療では残念ながら余命〇〇です、、
と言われたら何にでもすがろうとするだろ

693名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:40:56.63ID:k9iIoAeu0
>>648
胆嚢炎なら、町医者でもエコーかければわかりそうなもんだけどな
身体の構造が少し特殊だとか、2年間も放置された理由は聞いたの?

694名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:41:53.47ID:XomzrDSmO
麻央と竹原の共通点は友人に診断を仰いだ点

695名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:41:59.48ID:yGnRRrDx0
>>575
あれはただの責任逃れだよな
佐々木健介みたいに妻の迷いを断ち切ってやるのが夫の務めなのにさ

696名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:42:04.12ID:RpWADIH/0
>>648
自分が悪い
医者は使うもの
治療や診断のための道具と心得るべき
その状況やと俺なら血液検査、胃カメラ、エコーは少なくとも要求する
ゴネたら別のとこに行く

697名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:42:24.48ID:Isd1f1jL0
よくわからんけど
早期発見しても
標準治療はこの人はうけないでしょ?
じゃあ発見しようがしまいが関係なくない?

698名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:42:49.31ID:+LRBbM7P0
>>679
いやいや何科に行ったんだよ君は
産婦人科とか総合病院なら検査結果すぐ分かるはずなのに
検査に5日もかかるとか診療科間違えてるわ

699ゆうこ@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:43:04.59ID:jItBhAwL0
虎ノ門病院は2度と行かない。

(´・ω・`) 行ったことないけどねw

700名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:43:35.28ID:YrJkM8oh0
>>695
「命が大事だから切れ」って背中を押してやるのが夫の務めだったな

701名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:43:48.93ID:yGnRRrDx0
>>585
金持ってても金払いは悪そう
エビはタクシー値切るアホだしな

702名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:44:06.60ID:JDRF8wza0
>>553
若年層だとガン細胞も進行が非常に速い
と言われている。高齢者は比較的緩やかだと
言われがちだが そんなこともないよね。
癌は進行が速い。人間ドック経由で受診に
来たわけだから 乳腺炎うんぬんで 間違え
やすいということでなく その場で
生検の日程を組んであげて 細胞取って
とりあえず確定診断1回やる必要性が
あった。命に関わる決定的な場面が 医者側に
委ねられていたということ。

703名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:44:21.56ID:yjWmVgdk0
>>688
受診忘れたってのは麻央談で
今となってはずっとオカルト療法やってたとしか思えない

704名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:44:25.61ID:FGwHIWhb0
ヤブ医者や無意味な医療がいつまでたっても淘汰されないから西洋医学を信用できなくなる

705名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:45:21.51ID:srB6/cdr0
>>692
手術不可能とか末期ですることがない患者の民間療法は否定しないよ
だけどこの夫婦は違う

706名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:45:21.77ID:RpWADIH/0
>>676
よらんよ
高額医療費の還付制度があるんで半年なら最大でこれくらい

これ知らん人が多すぎる
今は入院より通院治療やし民間の医療保険なんていらんのよね

707名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:45:25.18ID:GNvEAwFd0
>>688
再検査の予約をしなかった、ですね
つまりシカトした
癌?で予約を忘れるなんてあり得ない

708名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:45:44.36ID:4cpL/S6c0
大怪我したロベルトバッジョも創価に入会したし、医療よりも超常現象にすがるのも分かるわ。

709名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:46:12.80ID:TVghX9Bi0
>>679
嘘つけ
妊娠は尿検査でその場でわかる

710名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:46:43.33ID:nGBMZL550
虎ノ門で様子みてくださいといわれたから
海老蔵な海老ママがこの忙しいのに医者いっとらんでいいとか言ってないだろな

711名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:46:55.95ID:6U167ge20
気功の医者とは関係ないん?

712名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:47:03.80ID:CwOl4hDn0
いまだに叩いてるヤツって
どのくらい貧乏なの?
ご飯も食べられない感じ?

713名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:48:32.87ID:K7Ikmx2a0
>>1
医者は見落としたんじゃなくて「3ヶ月後に」って言ったんだろ。
見落とさせたのは行かずに8ヶ月後放っといたからだ。

714名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:48:36.36ID:W3RCd6DvO
国立がん研究センターの統計を見たら分かるけど、ステージなど関係なく死ぬもんは死ぬ。
1日に5000個の癌細胞が出てくるんだから、みんな癌患者なんだよ。

免疫力が低下して癌細胞が抑えられないのが癌増殖の原因だから、健康な時に無理をしないで免疫力を低下させないことが一番の癌予防。

切ったら副作用+予後が悪い、放射線で副作用、抗がん剤で副作用、これを乗り越えて免疫力を回復させるのは相当な努力が必要。
抗がん剤 副作用
で検索したら分かるけど、相当ヤバい。
健康な時にやれることをやるのが大切です。

715名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:49:01.03ID:HcMEnhLw0
タイミング測らないと生検やっても
「異常なし」という結果が出てしまって危険なんだよ

716名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:49:19.84ID:GNvEAwFd0
>>712
事実を明らかにするのを
叩いてるだって?
エビマオ並みの頭脳ですな

717名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:49:23.44ID:YrJkM8oh0
>>707
本人のブログでは「忘れた」って書いてあるんだよ

E 半年後の検査 2016-09-13 11:32:55

「癌かもしれない」という不安はありませんでしたが、
半年後にもう一度、念のため
検査には行こうと思っていました。

息子の断乳も
それに合わせて終わらせており、
断乳後の乳腺のケアを行っていました。

半年後の検査は8月頃の計算でしたが、
忙しい毎日のなか、
時間がとれない言い訳を重ね、
予約をせず、

いつの間にか、10月になってしまいました。

https://ameblo.jp/maokobayashi0721/entry-12199514926.html

718名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:50:10.00ID:Q4ea7Bbb0
セカンドオピニオンという時代なのに、それをするといい顔しないヤブ医者。
これで殺人罪に問えない不思議。

719名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:50:13.45ID:ObFNWoKX0
母親もおばあさんもとなると
麗禾ちゃん心配だね。
海老蔵今度こそしっかり守ってやって!

720名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:50:19.56ID:3cEZ5xd70
海老蔵もブログで毎日のようにあの時の自分に言いたいと後悔してるから、夫婦で大変な経験したなあと。この2人を今更責める気にはならないわ

721名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:50:37.75ID:yGnRRrDx0
>>679
日常的に薬や酒飲んでるなら計画的に子ども作れよ
たとえその場で妊娠判明してても前日までの薬が体に残っとるわ
夫婦揃って妊娠検査薬も買ってこないとか意味不明

722名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:50:55.78ID:/H3lPjbQ0
マンモグラフィに確実性はそんなにないって見たことある
腫瘍があってもうつらないこともあるらしい
できれば、人間ドックやった病院で腫瘍の生検もすればよかったのかも。
まあ、でも今何を後悔してももう戻ってこないから。。尽きないけどね
凄くわかるよ。ああしてればこうしてればまだ居てくれたのにっていうのは。。

723名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:50:57.73ID:aMZ1LRJf0
後悔はどうやってもある事なの

724名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:51:30.48ID:4lLgX23J0
そりゃ最初の検診後にすぐ癌を疑って生検して標準治療に入ればよかったが、医師の言うとおり半年後に見つかったとしても治療可能だっただろう

勝手に医療不信になって気功だのに傾倒して完全に手遅れになって
こいつらの自業自得だよ

725名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:51:50.00ID:JiE8bn/70
民間療法よりおっぱいマッサージが気になり過ぎる…
様子見の間マッサージは控えてくださいとか言われたりしないのかな

726名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:52:31.36ID:+LRBbM7P0
>>715
病理とか生検で臨床症状的に怪しいのに異常なしになるのは
医者の採ってくる部位が悪いんだよ

727名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:52:39.17ID:CwOl4hDn0
>>716
事実だかなんだか知らないけれど
幸せな金持ち有名人が苦しみながら死んでざまあみろなんだろ?
嬉しいんだろ?

余程の貧乏人でなけりゃそんな発送出てこないわ

728名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:53:13.88ID:9hGgs8WA0
ガンかもって病院と大丈夫って言う病院が同じ数あったとして
どうして経過観察をおろそかにできるのかw

729名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:53:34.66ID:YrJkM8oh0
F しこりの発見  2016-09-13 14:36:50

2014年10月のある日、

息子と遊んでいたときのこと、

何気なく、胸元から手を入れて、左の乳房を触りました。

どきっ。

いきなり 本当にパチンコ玉のようなしこりに触れたのです。
なんだこれ。心臓が音をたてました。
何度も何度も触り直します。

やっぱり、ある。

悪性だと、しこりが動かない
良性だと、しこりが動く
と聞いたことがあったので、

確認しようと思いましたが、これは、動いている、と言うのか、
動いていない、と言うのか、全く分かりません。

ただ、動いて欲しいので、無理やりでも動かすように
思いっきりしこりを押しました汗

必死です。
だんだん、おもちゃの音も、息子の声も、遠のいていきました。

https://ameblo.jp/maokobayashi0721/entry-12199561410.html
 
   ↑

なぜ民間治療に走ってしまったのか。。理解に苦しむ

730名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:53:47.63ID:xQDjeDe10
虎ノ門病院なんて高級官僚のための病院だもんな。
一般人はまともに診てもらえないよ

731名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:53:58.39ID:aMZ1LRJf0
>>722
マンモだけではね

エコーも一緒にやればいいし細胞診だってやればいい
授乳中でも出来る
医者との出会いも運だね

732名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:54:00.52ID:OlW2+3mN0
身内に癌がいなくても、乳癌と遺伝の関係はなんとなく知ってる人が多い。
実母が乳癌で自分も5分5分だと言われた割には、信じられなほど呑気なのが異様。

カリスマ助産師に依存してたとしたら、しっくりくる話。

733名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:54:55.47ID:fW6UWPuj0
>>1

要約 「 もっと医者に掛かれ 」



734名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:55:08.51ID:rcJrPana0
小林麻央が民間療法やってたなら公表してほしいわ
この1例も立派なデータとして後世に役に立つ

735名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:55:52.61ID:kqUxHtoZ0
>>732
遺伝している確率が五分五分なんで、発病する確率はまた別

736名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:56:18.51ID:5tWVckOQO
>>692
この場合には当てはまらない…

737名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:56:21.94ID:ODBQeG4c0
>>734
麻央ちゃんが気功については言及してるから
やってたんだろう
でも疑問は持ってたみたいだから、かわいそうだねえ

738名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:57:04.76ID:F6VburnY0
>>726
麻央さんが 人間ドック経由してるから
まず この辺ていう目星は
つきやすいはず
通常の生検よりも部位の取り損ねは
確率的に低い

739名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:57:17.00ID:gAsN2ULn0
>>735
ゼロよりは高いと普通感じるだろ
父親が剥げてた後輩が、将来剥げる剥げるとずっと怯えていたぞ

740名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:57:47.22ID:FBo32SKT0
医者も完璧じゃないからね
人間だし
失敗は故意ではないにしろ1人の医者に頼りきるのは
その医者にとっても荷が重いだろうし
リスク分散する為に他の専門家の医者にセカンドオピニオンでも聞いてベストを信じるべき
時には心ある看護師さんが真実を教えてくれたりもするし門を叩くものに道はあると思う

741名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:58:18.76ID:9tn17u1f0
>>688
>@PL病院でのドックで運よく発見してもらったにもかかわらず
> 受診したT病院で癌の可能性を否定され生体検査も必要なしと判断された

週刊新潮には
虎の門病院の検査の結果良く分からなかったが
危険なので3か月後に来いと指示したと書いてあったぞ
(危険性が薄いと6か月後に来いと指示するとのこと)

742名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:58:26.31ID:kqUxHtoZ0
>>734
そんな義務なんてないし、放置した例なんて他にもあるよ
有名人だから全部公表しろってのもねえ

743名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:58:38.67ID:OlW2+3mN0
>>735
ドックでしこりは癌の可能性が5分5分と言われたんだよ。

744名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:59:05.64ID:TRmXo3dV0
あの時信じなければ良かった

コレ、AB象がオカマバーの知り合いに紹介してもらった起工士のことだろww

745名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:59:27.94ID:x3QToB9c0
むしろ治療法を誤ったことを後悔しろよ

746名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:59:48.85ID:VYsxWnvm0
患者が若いとこういう対応されがちなんだよな
まずこの若さで癌で死ぬとか稀だし、医師もそういう先入観で見てしまう

747名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 14:59:59.92ID:ODBQeG4c0
>>742
公表する義務はないよねえ
麻央ちゃんがブログ書いてた時にがん患者の役に立たないって
すげー怒ってる人達がいたけど
役に立つ義務もないよねえ
麻央ちゃんが犯人探しにつながるような書き方するから
そうなってるだけで

748名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:00:24.71ID:7j2hO3ae0
わかっても切らずに気功に頼ったのが原因でしょ。

749名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:00:49.75ID:dfNeILLU0
がんの確定診断下すのは生検して採取した細胞を顕微鏡のぞいて判定する病理医であって、患者を診察する臨床医ではない

日本ではこの病理医が圧倒的に不足していて細胞診だけで判定してしまったり、臨床医が判定してしまったりして誤診が多発している

750名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:01:44.33ID:kqUxHtoZ0
>>743
説明も受け止め方もざっくりしすぎだろ

751名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:01:49.61ID:zjtyz31Y0
初期だから気功だけで治るとか思ったんじゃw
海老蔵ならまだしも、大学出てるのにアホっているんだなあ

752名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:02:28.04ID:HcMEnhLw0
>>726
この件の初診時なんかだと早すぎるんでしょう
腫瘤が小さいとやっぱり針生検だとうまく針が到達しない可能性は上がるし
なおかつ細胞異形成のある部分がうまくとれるかどうか
組織診だとほぼ手術、というか手術中の迅速で、今回の場合はやっぱり難しんじゃないだろうかね

753名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:02:32.29ID:eJSuZkSe0
こっちが 痛いと言っているのに検査して「何でもないです。」って言われるけど
痛いわけだから原因あるはず。
急に脇腹膨らんでいるのに「大丈夫」って言われても、じゃあ何なのさ?って
答え出てないし。
医師なんてそんなもの。胃潰瘍です。と言われ8ヶ月後には全身転移の末期癌。
日赤は怪しいレベルが多いですからね。

754名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:02:44.31ID:oSjoxuy40
いろんな要因があったいせよ
虎ノ門病院のドクターが速攻に生体検査をやらなかったのは
完全なミス
癌研やマトモなドクターなら速攻でやる

755名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:02:49.47ID:qCfkMFsb0
死んだのは切除手術拒んで逃走、気功、酵素風呂、パワーストーンに走ったからだ。医者に文句言うのは筋違い

756名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:02:54.45ID:GNvEAwFd0
>>717
麻央のブログは根拠にならないだろ
全部さらけ出してるとは言いがたい
隠したりかわしたりビミョーな操作が見て取れる
めんどくさい人だったようだから

757名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:03:00.19ID:Y1Pw9yrI0
>>698
>>709
尿検査で陽性だったけど、それは既に流産したか病気でホルモンのバランスが崩れたせいだって言われて帰された

>>721
元々が妊娠出来ない体質だから、妊娠したければ不妊治療してくださいと言われてた

758名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:03:18.42ID:kqUxHtoZ0
>>747
ヲチャは馬鹿だから暴きたいだけ
本当の本当のところなんてわかるわけないのに
あと自分が騒ぐ口実に「真実が明かされてない(笑)」が欲しいのかと

759名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:03:26.39ID:gAsN2ULn0
ガンと判明して直ぐ切除したなら兎も角、
これで医者のせいとか言われてもな

760名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:04:17.08ID:kqUxHtoZ0
本当に乳がんのことを知りたければ小林麻央を参考にしないわな

761名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:04:29.52ID:5tWVckOQO
>>720
どういう事を後悔してるのか詳しく頼む。

マジレス待ってる。

762名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:04:45.64ID:kqUxHtoZ0
>>759
いつ医者のせいって言ったの?

763名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:04:59.29ID:L2TfW8TX0
リア充に嫉妬したいしが、不可抗力ねらって、スルーとかあるかな?

764名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:05:09.67ID:9DdYXD3W0
>>748
虎ノ門で 転移させず 進行性の乳癌を
手術で切除して 命を救えた 決定的場面が
最初にあった。医者側に 委ねられていた。
癌と転移が判明した後の民間療法は
置いて考えてみると。最初が重大だった。

765名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:05:18.06ID:aWstHdXEO
>>742
同じ病で苦しんでる人の為にってブログ始めたんだから
都合の悪い事をだんまりしてればそりゃ言われるよ

766名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:05:27.49ID:gAsN2ULn0
>>762
スレタイ

767名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:05:34.12ID:MWc1ogxj0
虎の門病院オワタw

768名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:05:50.49ID:OlW2+3mN0
>>750
受け止め方が異様にざっくりしすぎてる。
実母が乳癌、自分もしこりがあって癌の可能性が5分5分と言われたにしては。

769名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:06:34.46ID:zqfR+jVCO
自分が医者になりゃ良かったんじゃねーの?
お前が医者だったら絶対に見落とさないのかよと。

人間である以上、判断基準なりに差は出るんだし、不安なら他の医者にもかかっとけばよかったろうに。
何で名医なんて呼ばれる人種が存在すると思ってるんだか。

770名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:08:08.24ID:srB6/cdr0
どう考えても反面教師だな
美談じゃない

771名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:08:16.80ID:Hydx5gsH0
真央ちゃんは切りたくなくて気功に頼ったのが原因なんじゃないの?

772名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:08:30.24ID:7j2hO3ae0
>>764
医者が切らなくていいって言ったってこと?

773名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:08:46.06ID:TVghX9Bi0
>>757
産婦人科でそれはあり得ないよ

774名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:08:51.00ID:pT0dntKE0
ガンで死んだんじゃない。無教養だから死んだんだ。
そういう気がしないでもない。

775名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:10:23.19ID:mRHD1hi10
半年後と言われた再検査を8ヶ月後
元々医者を信じてないくせに

776名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:10:31.10ID:FHytCtFd0
民間療法に頼っての結果を非難されると定期的に医者が悪いという記事を書かせ
てるね。また半年後に来いと言われたとかねつ造の記事あげてるし。新潮が正しいよ。
よくタブーであるいんちき民間療法に触れてくれた。勇気ある雑誌だよ。遠まわしの
海老非難もよくやった。反動も大きいだろうに。

777名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:10:41.59ID:YrJkM8oh0
結果、

癌を疑うようなものではないとのことでした。

「人間ドッグの先生には、五分五分で癌と言われたのですが、
生検はしなくても大丈夫でしょうか」と聞いてみると、

「必要ないでしょう、授乳中のしこりですし、心配いらないですよ。

半年後くらいに、念のため、また診てみましょう」と言われました。


事前に聞いていた乳腺専門の先生2人の意見と同じで、

ほっとしました。


   ↑

こんなこと言われたら患者はアウト

778名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:10:44.03ID:zjtyz31Y0
初期で抗がん剤して手術できる状態でも医者とケンカして、綺麗事いう気功師に頼ったんじゃないのかね
5年生存率90%くらいだからまだ生きていた可能性が高い

779名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:10:55.91ID:sWlth6qD0
>>757
酒飲みまくるなよアホ

780名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:10:59.14ID:Y1Pw9yrI0
>>773
大学教授が土曜日だけバイトで診察しててそれに当たった
プロではなかったんだろな

俺もそんなの有り得ないだろうと思ったからかなりムカついた

781名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:11:45.85ID:aWstHdXEO
>>717
これ見ると断乳してから再検査に来て下さいと言われたのかな?

授乳中は生検断られるってあるの?

782名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:12:05.31ID:5tWVckOQO
>>742
義務なんて単語が何故?
彼らがこの記録を患者や患者の家族の皆さんにって言ってるんだから、一つ頼むよ…って事でしょ。

783名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:12:55.40ID:d0s6pWk70
>>621,631,633,673,706
オマイラの優しさだけでお腹がイッパイになったw
色々教えてくれてアリガトンクスコw

まだガンにかかったわけじゃないけど、
まぁ末は何らか病気だよね。
独り身だし、せいぜい社会に迷惑かけないように生きていくよ。
(´・ω・`ゞ

784名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:13:30.19ID:aWstHdXEO
>>764
早く癌を見つけようが手術拒否った可能性のが高い

785名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:13:34.88ID:3Lg8Dxkz0
検査の見逃しはめずらしくない。
生検しても外すらしい。

医師によっては
癌になるのが悪いってこと見たい。

786名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:13:36.87ID:qlRsHwml0
ちゃんとした医師の学会vs医療改革学会



787名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:13:37.50ID:GNvEAwFd0
来いという検査をシカトして民間療法
検査のためじゃなくしこりができたとやって来て、また来なくなった
これで誤診だの言われてもな
虎ノ門は訴えてもらってカルテ開示して真相を伝えたいと思ってるよ

788名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:14:13.74ID:zjtyz31Y0
そりゃ自分にとっちゃ都合の悪いことはブログに書かないだろうし
海老蔵の浮気だって闘病中にあっただろうし
疲れてるときに、酵素風呂押し付けられて辛いとか書けないだろうw

789名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:14:29.44ID:VNfi8tqm0
生検で十分治療可能な初期の癌が見つかったのに
「癌」にビビってそのまま治療しないで
変な民間療法に頼る人って結構いるんだな
川島なお美もそうだったし

790名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:14:33.19ID:7G90zXLPO
見落としたわけじゃない
適切な時期に切除しなかったから、受診をしなかったからだよ

791名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:14:55.01ID:OU7uxBhI0
>>769
それが良くないだろ
少しでも見落としがあったら罰せられるような規定を作るべきだ
そうしたら医者も必死になるだろ

792名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:16:09.79ID:YrJkM8oh0
>>776
半年後ってのは麻央のブログに書いてある

三か月後と言った → 新潮の記事で虎ノ門側の主張としている

半年後と言われた → 小林麻央のブログの記述
        https://ameblo.jp/maokobayashi0721/entry-12198849569.html

 

言った言われたの世界で、真実はわからない

言った岩内の
  

793名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:16:15.94ID:TeSJsBkN0
うちの医者とか 必死の香ばしいやつがいるな 

794名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:16:50.53ID:3cEZ5xd70
>>756
麻央も頑固オヤジみたいな性格だったみたいだが、それ以上に梨園の環境が、自分優先にはいかないとこもあったんだろうな

795名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:16:54.93ID:5tWVckOQO
>>754
それは間違い無いんだろうな?
このスレだけでも医学関係者が或いは医学マニアが色々違う事言ってるからな。

796名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:17:05.11ID:yGnRRrDx0
>>757
油断した夫婦がアホ
子宮がないとか両方の卵巣がないとかならともかく、自然妊娠の可能性がゼロでないなら避妊しろ
不妊治療中に自然妊娠のパターンなんか山ほどあるわ

797名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:17:09.46ID:FBo32SKT0
>>755
気功とかレイキとか呪術とかは医療技術がないような原始の未開の発展途上国でやるおまじないだよ
オペが必要な病気にそんなものに頼ること自体頭がイカれてる

798名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:17:19.22ID:664kmvrK0
見落とすものは見落とすよ。
誤診というのは簡単だが医者で見抜けないなら誰が見抜けるのかと。
精度管理レベルはまだまだ発展途上なわけで完璧にはほど遠いのが現状。

経過観察で見つけるのが最も効果的なのに半年後の再検査すっぽかしたのが致命的。
半年で一気に全身に広がるからもっと早いサイクルで検査すりゃ助かったかもな。

799名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:17:24.40ID:aWstHdXEO
>>789
川島なおみは予後が悪い癌

800名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:17:37.67ID:ODBQeG4c0
まあTは納得いかないだろうけど守秘義務もあるし
亡くなった人を責めるわけにもいかないから大変だねえ
えびが誤診とやらで訴えてみたらいいのに

801名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:18:19.03ID:Bx1APcyk0
AI診断の時代は抵抗なくスムーズに来るんだろうか

802名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:18:45.02ID:srB6/cdr0
皆が知りたいのは、手術が可能の時になぜ拒否したのか
そのことだよね、結局

803名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:19:07.97ID:zjtyz31Y0
自分がガンになんてなるわけない(過信)
放置
デカイしこりが(ガクブル)
病院へ
ガンでした抗がん剤、乳切りましょう
嫌なこという医者だ
もっといい方法はないのか
気功なら切らずに治せる
自分なら奇跡的に治る(過信)

804名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:19:23.15ID:3Lg8Dxkz0
見落としは当たり前にあるからな。

東北の某県は4割も見落としてたって、
話題になったろ。

検査なんて
がん専門医のいるがんセンター以外で
やっても無意味な。

805名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:19:38.88ID:aWstHdXEO
>>791
医者は神様じゃない
治療も100%じゃない
生きる可能性を高めてくれるのが治療と思った方がいい

806名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:19:53.65ID:GNvEAwFd0
>>791
医者は神じゃないよ

807名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:20:02.75ID:gAsN2ULn0
さっきもレスしたけど、聖路加とも不和に終わったんだよ
虎の門で発見のときに標準治療拒否…だけで終わってないんだよ

808名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:20:05.99ID:TeSJsBkN0
はっきりしないので様子を見ましょう 二か月後にまた来てください
   ↓
還元君のお披露目で忙しくて八か月後にきまつた

はいリンパ移転でした 全摘すれば五年生存率90パーセントです 

   ↓
民間療法行ってきまーす

809名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:20:06.98ID:pT0dntKE0
>>802
同感。真央ちゃんは死んでもういないんだから、せめて49日過ぎたらきちんと教えてほしい。

810名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:21:01.17ID:9DdYXD3W0
>>772
最初に虎ノ門のマンモ見て 授乳中だから
癌か乳腺の影響か分からない。ただ
人間ドックで乳癌の可能性を指摘されて
虎ノ門に行ったのだから 最初のセッションで
生検の日程を想定して組んであげていたら
癌がひと月後には発見されていた。すぐ
手術で切除に持って行けたので 脇のしこりも
発生せず 癌の進行を食い止めることが
可能だった。その8ヶ月後には 彼女は
笑顔でピンピンしていた可能性が高い

811名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:21:04.49ID:bCwfvoMz0
ああ、虎ノ門病院かあ
うちの身内も通ってたけど
あそこはなぁ
有名病院だからといって
名医がいるとは限らないんだよね

812名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:21:08.84ID:Y1Pw9yrI0
>>796
妊娠の可能性感じてからすぐに自宅で検査、陽性でて産婦人科行ってその診断ならやけ酒もするわw
無職童貞のクズが適当に絡んでくるなよ 蜘蛛の巣並みにうっとうしい

813名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:21:15.16ID:4cpL/S6c0
>>803
本当にこれだな。子供のころから甘やかされて育ったお嬢様、お坊っちゃま夫婦だから、頭がお花畑。

814名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:21:17.25ID:YrJkM8oh0
>>802
女だし、美人で、華やかなキャスターの仕事やって、梨園の妻になったプライドと

おっぱい取ったら海老蔵に嫌われて浮気されるんじゃないかって

心配したんだろうな。。想像だけど。

815名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:21:19.50ID:aWstHdXEO
>>754
そのミスをカバー出来る範囲に癌を発見したんだから重要なのはそこじゃない

手術を拒否ったからさっさと亡くなった

816名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:21:46.82ID:ZN+PBXyZ0
小林麻央の場合は医者のいうこと聞かなかっただけだろ

817名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:21:47.23ID:honfUv8Q0
後の祭り

818名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:22:09.26ID:3cEZ5xd70
>>807
海老蔵が嫌な絡み方したんだろうと思ってしまう。だが、例え旦那にムカついても医者がじゃあどうぞお好きにはおかしい

819名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:22:16.36ID:9ALlYZyU0
>>792
病院→3ヶ月後にきて
麻央→6ヶ月後に来いと言われた

両者食い違ってるけど事実としては検査しに行ったのが8ヶ月後ってことなんだよね

820名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:22:17.70ID:srB6/cdr0
>>797
だよねー
例えばアフリカの未開地の呪術師にがんの治療を頼むか?ってことよ

821名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:22:23.45ID:JM9xdWDMO
患者の 対応で 医者も 冷たくなる ケースもあるからね
患者側に 問題がね

822名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:22:32.81ID:FHytCtFd0
うちもガン患者いたけど、優しい先生はずばりとは言わない。本人が頑なに
切りたくないと言えば、じゃあそうしましょうと合わせるよ。だいたい、切りたくないと
現実逃避に入る患者が多数だろう。自分で病院を代えて、ずばり切りましょうと言ってくれる
先生を選んだ。結果生存してる。同じ切りましょうという先生でも、患者が若い人はやはり
温存になった人がいて、転移したことを告白された。あのとき先生がと恨み節がはじまった。
でも同じ先生なんだよね。つまり選択しているのは自分だし、自分が選択したことに
責任を追わないといけない。医者のせいにしちゃだめだ。今はネットでもいろいろ調べられるし。
自分で賢く選択しないと行けない。この夫婦は未熟者同士だなと思う。

823名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:22:38.61ID:TeSJsBkN0
ドラクエ11の縛りプレイみたいだな

824名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:22:56.23ID:Q5xggwi70
見落とし嫌なら毎月50件の病院で検査受けるべきか

825名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:22:57.62ID:FBo32SKT0
>>802
梨園の緩やかな虐待みたいなことがあったのかね
何回もこんな病気になってごめんなさいと
必死で謝ってたし

826名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:23:25.36ID:gAsN2ULn0
>>818
しかし、同意がないと治療に踏み切れんのじゃないか?
納得する頭のない人間は、どうしようもないよ

827名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:23:38.87ID:aWstHdXEO
>>798
今の医学では検査しても100%発見は出来てないって予め公表してるもんね

この発見率は誤診ではなく今の医療の限界みたいなもの

828名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:24:00.68ID:K29nF9C20
>>791
まぁこの知能レベルだと医者になれるわけないよなぁ。。。
100%見落とし不可能ってのは現実世界では不可能。
それを目指そうっていうのなら医療費は今の10倍じゃおさまらない。
実現可能な医療費額と、その範囲内で実現できる検査で目指せる検査内容・レベル。
現実世界で考えるならまずそれを論理的に論じよう。
現実離れの100%だとか完全だとかを主張するなら鏡に向かって自分の知能レベルに合った
自分相手に、そうだよね!、と意気投合して満足してましょう。

829名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:24:13.72ID:Q5xggwi70
乳切れば助かったのに
なんで乳切らなかったんだよ

830名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:24:39.98ID:j2yY1vCF0
職場の検診や住民検診は意味ないってのはよく聞くよね。
検査するお医者も大丈夫?って感じの人が多い。専門的でないというか。はい、次次!っさばく感じだもの。

831名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:24:59.71ID:qlRsHwml0
前に小林麻央のスレッドで、こういう書き込みがあったよ↓


0345 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/27 00:02:55
>>338
民間医療じゃない。
ちゃんとした医師による保険の効かない自由診療な。
「活性化自己リンパ球療法」と「鶴見式免疫治療」らしい

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495773929/345


この人のブログを見たら、小林麻央は、バナナも実践してたよなぁ、と。

http://ameblo.jp/ulyssesbutterfly1219/entry-12254669433.html

832名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:25:14.30ID:uxUYoV4t0
たられば

833名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:25:20.60ID:YrJkM8oh0
>>819

そう。そのとおり。8か月後に受診して癌ってわかったにもかかわらず

怪しげな民間治療に突入。。本人の責任が大きいな

834名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:25:49.37ID:3Lg8Dxkz0
>>824
自分から主治医に申し出て
がんセンターへの紹介状を
書いてもらうべき。

がんセンター以外の医者なんて、
話にならんから。

835名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:26:13.89ID:lSasskHl0
難しいところよね。
日本人女性って白人と比べると、乳腺の濃度が高いので
マンモだと白く写っちゃって初期の乳がんはとても見つけにくいし
かといって超音波検査は扱う人の技量で雲泥のさがあるし。

836名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:26:15.64ID:TVghX9Bi0
>>812
妊娠の可能性を感じてすぐ尿検査して病院にいっても超音波には映らない
尿検査陽性で超音波に映らない場合そういう対応にはならない
嘘か何か別の情報を隠してる嘘つきとしか思えない

837名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:26:40.20ID:6FH2wHqM0
スピ系の女は切りたがらないよね
ジョブズは男だけど

838名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:26:42.33ID:ZN+PBXyZ0
一番はじめの医者もある程度の大きさに育ってなかったから
検査限界でわからなかっだけだろ
だから再検査にこいといっただけ

こなかった本人が悪い

839名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:27:05.18ID:3cEZ5xd70
>>826
海老蔵も今後悔を一般には見れないブログで書いてる。俺の態度とか反省の毎日だよ。もう戻せないと。今後の彼次第で、麻央が浮かばれるといいなと思う

840名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:27:14.37ID:Q5xggwi70
ガンと診断されても実は3割がガンじゃないんだよ

841名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:27:24.05ID:aWstHdXEO
>>818
患者が医者を選ぶように
医者も患者を選ぶ権利がある

医者の勧める治療を拒否ったら態度が良くても他の病院へ行ってくれってなるよ

842名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:27:35.92ID:GNvEAwFd0
>>818
ちっともおかしくないよ
こちらの提案を患者が拒否ったら
充分予後やリスクの説明をして後は患者の判断だ
無理矢理乳房切除しろとでも?

843名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:28:27.58ID:ZN+PBXyZ0
よく民間療法で
自然な抵抗力で完治できる!

ってのがあるけど、その抵抗力で抵抗できなかったから
病気になってるんだろアホが

って思う

844名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:28:28.64ID:9hGgs8WA0
>>840
3割に人生かけたのか
本当に救いようがないな

845名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:28:29.82ID:OlW2+3mN0
>事前に聞いていた乳腺専門の先生2人の意見と同じで、

これはどこかの病院の専門「医」なの?
乳腺マッサージの先生じゃないの?

846名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:28:41.31ID:3EqIPfvE0
>>54
iPS細胞とかがめっちゃ進歩すれば別なんだろうけど
現代の医療にはほとんど期待できないと俺も思う

847名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:28:50.76ID:5tWVckOQO
>>800
そうなんだよねぇ…
でも海老は「そんな不粋な事は…」って大義名分があるからやらんだろうからなぁ…
誰かお節介なのが斜め上からやらないかな?

848名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:29:00.62ID:Y1Pw9yrI0
>>836
その有り得ないが起きたから憤ってるんだよ
お前本当に頭悪いよなあ

849名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:29:20.65ID:9tn17u1f0
>民間医療じゃない。
>ちゃんとした医師による保険の効かない自由診療な

たちが悪いことに
首藤という医者が水素療法という、民間療法やってたんだよね

小林麻央が死んで、見せしめか業務停止喰らったけど

850名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:29:30.27ID:FHytCtFd0
医師がやっていても怪しげな保険のきかない療法は銭ゲバで
医師としてもあれな連中だよ。知ってる医師も入ってて笑ったもの。
自分で患者獲得に営業しにきてたよ。

851名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:29:36.59ID:9ALlYZyU0
>>833
ほんとそれだわ
だから同じ病気の人に勇気と希望を与えたとか言われると違和感しかない

852名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:30:34.42ID:pVmDhqCd0
セカンドオピニオンどころか、サードオピニオンだな。

853名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:31:08.12ID:wNTz1dBT0
小林麻央のおっぱいを診察で見て触りたいから
ホントは癌だと分かってっても言わなかったのかも?

見つからないわけがない。

854名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:31:46.23ID:dwBMltu80
>>2
>>20
34のおばちゃんの胸揉まんでも若い姉ちゃんがいくらでも来るだろ

855名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:31:52.28ID:ZN+PBXyZ0
>>848
まあ、それほど小さい段階なら薬やアルコールの影響もまだ出ないだろ
今から節制すれば健康な子供生まれるだろうさ

856名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:31:54.24ID:FBo32SKT0
>>49
癌レベルの病気だとサードオピニオンみ必要だと言うことかな

857名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:32:16.82ID:FHytCtFd0
ガンの免疫療法なんて 悪い筋の人達のビジネスだよ
医師は雇われのようなもの

営業停止はどこから仕入れたかわからない危ない臍帯血を患者にぼったくって
利用してたから

潰れた会社が臍帯血の在庫を抱えていた

その会社がまたあれなんだよね

858名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:32:32.97ID:wNTz1dBT0
麻央を殺害したのは、どこの病院のどの医者か公表しろよ。
危険だろ。

859名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:32:49.83ID:pI6ubCRt0
意見を言うと怒鳴って黙らせる医者もいるしな

860名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:33:28.43ID:nM45ik0E0
AIの方がマシなのかな

861名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:33:49.68ID:ZN+PBXyZ0
>>858
この場合医者は別に悪くない
こいといったのにこなかったり
標準医療拒否した本人の自殺行為

862名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:33:56.32ID:wNTz1dBT0
結局、おっぱいをさらしてマンモで挟んだただけだったんだな

863名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:34:11.70ID:rmi8EKHl0
>がんの経験を通してわかりましたが、人間は追い込まれた時、『大丈夫』と言われると、その可能性を信じてしまいます。
これはその通りだな
だから家族は患者に代わって冷静に考えてあげないといけない
最終的に治療方針を決めるのは本人だけど、理解したうえでないと後々後悔することになる

864名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:34:12.52ID:FHytCtFd0
アグネスもスピ系とかセミナーとかビジネスでやっててガン関係もやっていた。国から
文書の削除要請をくらっていた。自分はクリスチャンだから霊感商法なんて知らなかった
とかしらばっくれてたけど(笑)

865名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:34:44.93ID:Y1Pw9yrI0
>>855
ありがとう

866名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:34:47.11ID:f1tWAJ5N0
>>818
医師倫理として、患者選んじゃいけないんだよ。
どんな患者でも治療してくださいって言ったら治療しないといけない(というか診察ね)

ネットで患者も知識をっていうけど、ネットでこう書いてあったっていうとへそ曲げるし。

一番怖いのは麻央が行ってた温熱治療でがんが治るとか宣伝してた医者だな。
時間が勝負の癌でダラダラ時間と金使わせるってもはや人間としての良心の問題だと思うが・・・

この医者と看護婦たち、温熱療法本当に信じてたのか・・・

867名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:34:51.81ID:wNTz1dBT0
俺が触診してれば麻央は死んでなかったのに。。。
と思ってる医者は多いだろうな。

868名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:35:07.65ID:GNvEAwFd0
「誤診のせいで麻央さんが死んだ」ことにしたい人たちがいるのか
ヤクザの言いがかりよりタチが悪い、無理無理無理、無茶無茶無茶

869名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:35:23.21ID:TWNzUryz0
将来レントゲンやMRIの画像診断は人工知能がすることになるだろうな。
現在でも人間の医者より、癌の発見率が高い。

870名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:35:34.29ID:lSasskHl0
日本人女性のおっぱいは高濃度乳腺タイプが多いので
乳がん検診でも腫瘍が見つけづらい。
定期健診では異常がなく、
しこりができてやっと発覚する人が多いのよね。

871名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:35:34.56ID:aWstHdXEO
>>834
がんセンターも色々だからなぁ
結局は担当医に寄るところが大きいと思う
地方だと判例見る機会が都心より少なく医者の経験も落ちるのかもしれないし

872名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:35:40.85ID:wNTz1dBT0
今は乳切っても本物レベルで再建できるから。サクッと切り取った方が良い。

873名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:35:46.52ID:5tWVckOQO
>>810
それで、医師がそうしなかった理由として何が考えられます?
このスレで上にあったのは…
@生検には危険もある(癌を刺激する的な?)
A保険関しての監査が嫌だから
なんてのが出てますが。

874名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:35:54.89ID:9tn17u1f0
がん患者は

宗教でも上客
民間療法でも上客


すぐ死んでくれるし

875名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:36:10.72ID:LTjNTOu50
私、私、私、私、私、私、私、主人、子供達、感謝、えいえいおー

876名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:36:12.37ID:YrJkM8oh0
>>858
病院は癌って確定した後、乳房切除するように勧めたはずだよ。

にもかかわらず、家族会議で乳房切除をしないことに決めた

医師および病院側にそれ以上のどうせよと?

877名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:36:14.53ID:7NcGd8Lx0
脳病院は
患者側にとって到底納得できない治療をするような町沢静夫医であっても

それでも世間一般は
お医者さまさまの言うこと治療することが正しいと判断するからね

もう訴訟を起すしかないような悪質行為が
病院側にあって
このままでは殺されてしまうと
患者側が他の病院に移動することを希望しても

脳病院だと
場合によっては病院側が患者を拘束具で拘束して
移動を許さない

メン医の捏造カルテというのは
つくづくその他科目での捏造カルテより悪質さ特大

878名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:36:24.14ID:rmi8EKHl0
肺癌はある程度大きくならないとCTでも判断できないと聞いたな
影があるからといってすぐに生検するのが良いのかわからねーな

879名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:36:31.44ID:FBo32SKT0
>>839
一般には見れないブログw
書籍化して欲しい

880名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:36:31.46ID:ngyVhEMk0
>>必要ないでしょう。心配いらないですよ。半年後くらいに、念のためまた診てみましょう

半年後じゃなくて3か月後じゃなかったっけ?

881名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:37:00.13ID:3cEZ5xd70
麻央の場合パチンコ玉が胸に触れて初めて慌てたみたいだが、ガンって自覚症状ないことが多いらしいから、ひとつの病院で問題ないと言われたら自覚なければそのままが実際ほとんどじゃないかな

882名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:37:01.84ID:ndo8d1Qf0
最初からちゃんと乳腺専門医に診てもらったのか?
細胞なんてすぐ取れるのにこの医者おかしすぎる

883名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:37:03.72ID:qlRsHwml0
>>849
前の家の玄関ドアで、黒いコートを着て、お姉ちゃんとクリニックに行く麻央と麻耶の後ろ姿の画像、海老蔵が撮影してたけど、今見ると複雑だろうな。
麻央は、水着姿の自撮りをアップして、救われると希望を見出した目をしていた。

884名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:37:24.06ID:Ku4iVltH0
>>735
がん遺伝子を持っていても、必ず発がんするわけではないよ
家族で生活習慣が似ることも遺伝に見える要因のひとつ

885名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:37:36.48ID:t+RYdYHc0
>>129
これは可哀想 無駄なことしてる

886名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:37:52.71ID:gAsN2ULn0
>>839
そうだね
どっかで誰かが貼ってくれていた、カンゲンくんと一緒に舞台で宙づり?の写真
カンゲンくんを抱いて、良い父親やってるように見えたよ
エビは、母親があんな人だから人間的なものがちょっと何か足りなかったかもしれんな
ここでそういうのを全部吸収して、人間的に成長すればな
再婚しなければ男を上げるけど、襲名の時には嫌でも再婚させられると言われているが

887名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:38:12.58ID:wNTz1dBT0
黒木瞳も金の棒を入れる民間療法の挙句死んだ。

888名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:38:17.70ID:yjWmVgdk0
>>831
それで花咲くまでほっとくって変じゃね?
民間ではないがオカルトという意味では間違ってない

889名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:38:29.79ID:7NcGd8Lx0
まあ癌なら他にいけばいいだけだよね

それとも医者から強制拘束でもされてたのかな

890名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:38:52.07ID:kqUxHtoZ0
>>765
都合が良いことだけ書くのが普通
何様なの?

891名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:39:09.48ID:Mo/M6Dmm0
>>1
自分達で手術拒否しておきながら病院のせいって
最低だわ。

892名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:39:21.31ID:YrJkM8oh0
俺から言わすと夫の海老蔵の責任が大きい。

「おっぱいとったお前でもお前を愛し続けるから。命が大事だ。子供たちの
ためにも生きてほしいから、おっぱいを取ってくれ。支えるから」

   ↑

これだけ言えば、麻央も踏み切っただろう

893名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:39:32.69ID:7j2hO3ae0
>>810
詳しく知らないけど、今ははっきり何とも言えないから何ヶ月後に来て下さいって言われたんだよね?
それをだいぶ後に行ったとか?
その頃には乳首から膿が出てたから授乳できてないんじゃないの?

894名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:40:30.66ID:FHytCtFd0
つまり業務停止くらったクリニックから芋づるしきにいろんな人達の名前が
出ちゃうから、それを食い止めようとまっとうな病院のせいにして炎上を
おさめないだけ。クリニックの広告塔の有名女優とか、芸能人やそれ以上の
人脈の紹介だろうね。錬金術がばれると困る人達がたくさんいるんだよ。
加計と同じ忖度だよ。海老とか川島とか芸能人はどうも紹介されて断りきれない大人の
事情があるんだろうね。

895名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:40:35.71ID:GNvEAwFd0
>>875
懐かしい(笑)
これのどこが聖女なのか
やはり無理

896名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:41:07.57ID:XOEjTd2qO
がん見落としを非難する人がいるけど
お前らは会社の仕事カンペキにこなしてるのかよ?
至急で処理しなければいけない多くのジョブをこなすなかなら、
少しのミスは発生するものだ。

897名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:41:13.14ID:srB6/cdr0
医者だって手術したくないって患者に無理強い出来ないもんな
説得出来なかった医者が悪いって記事が出たとき、疑問に思ったわ

898名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:41:24.89ID:aWstHdXEO
>>858
手術させなかった海老蔵だよ

899名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:41:27.37ID:TWNzUryz0
乳のしこりを不安になって、あれこれ触って、なでて、摘まんで、さすってると、その刺激で転移を促してしまう。
 

900名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:41:45.41ID:KQ9qSSIL0
>>157
都立駒込病院(文京区)は、数年前に税金で綺麗に建て直して、がんの専門病院のようになったけど、がんの再発患者の受け入れは拒否してる。
「人間ドックで指摘され、再発の疑いがあるので、検査だけでもしてほしい」とお願いしたが、受付の電話で「再発患者は受け入れないことになっている」と門前払いだった。再発だと、生存率が一気に低下するからね。
高い住民税を払って文京区に住んでるのに、都立病院が検査すら断るんだよ。この前の都議選で訴えてほしかった。

901名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:42:01.68ID:3cEZ5xd70
生検しなくていいんですかと麻央が聞いたら必要ないと言った医師は、素人が生検なんて言ってきてイラっとしたんだと思う。そんな医者多いよ

902名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:42:11.34ID:FHytCtFd0
神格化してまるで金正日の妻みたいだな。

903名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:42:38.78ID:N/n6vOL+0
医者は金持ちしかなれないのだから非常にレベルが低い
しかも政府に対しても強い権力を持っているので不祥事ももみ消し
低レベルの医者が淘汰されない

904名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:42:51.61ID:41I1TShy0
慈○医大系列の医者に誤診され死にました

905名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:42:56.84ID:9DdYXD3W0
>>873
一般の授乳期の赤ちゃんがいる
女性たちと同じく 乳腺の影響で
画像が癌と判断され た。人間ドックから
指摘されてやって来たけれど、
この時期の母親には、よくあることだから
経過観察にしておこう、ではないでしょうか?

906名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:43:07.69ID:tzBj2FT30
愛されて惜しまれて、
それを受け止めるだけ明晰な意識もあって、
血の繋がった子も五体満足で、
むしろ幸福な人生じゃないか。

907名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:44:04.95ID:23xietwL0
する必要もない手術するのも問題。
大体手術なんか医者の問診やマッサージと違ってそんなお手軽なもんじゃないからなw
何かしらの後遺症が残る可能性が高い訳だし。
それでスポーツ選手は手術すればどうにかなるものをしない。
もし後遺症なんかあれば、一生競技レベルに復帰できなくなるからな。

908名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:44:15.49ID:YrJkM8oh0
>>901
それはわかる。すげえわかる。プライドが高いんだよな。
ちょっと質問しただけでも小ばかにしたような態度をとる医者は多い

909名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:44:31.49ID:CP4inz2Y0
>>857
抗がん剤も相当タチの悪いビジネスだと思うがなあ

910名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:44:34.86ID:XucZLRAw0
>>1
ガンによる死亡率が日本でも一番高い青森県はガン検査時の見落としが4割あるそうだね
医者の技術が低い病院で検査しても全く意味ないよなぁ

911名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:46:04.60ID:ODBQeG4c0
>>906
麻央ちゃん本人もかわいそうだと思われたくないって言ってたもんねえ
えびが変に聖女扱いするのがどうもなあ
あのブログは麻央ちゃんが書いたオレンジジュースで
とめておけば良かったんだよ

912名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:46:12.61ID:3cEZ5xd70
>>906
短いが、跡継ぎちゃんと作り、海老蔵の軌道修正を親よりも手がけ、やることはやったんだわなーと思った

913名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:46:43.50ID:bp9Ig0Sr0
眼底検査で異常なし!と言われたけど明らかに飛蚊症の見え方変わった気がするんだよなぁ
違う病院行こうかな

914名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:46:58.88ID:OaBSrczp0
>>5
いまだにバリウム飲んでるアホいんのかよ
ましてガン検査でとかありえない
見つけたくないとしか思えんwww

915名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:47:09.54ID:ZBlmraKF0
>>560
それだな。言い分が違っててモヤモヤしてたが、あなたのレスで整理できたわ。
不安があるのに、生検希望がダメだったなら、生検してくれる所を探すべきだった。
病気にもよるけど、今回はガンだからね。自分も気をつけよう。

916名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:47:47.06ID:eFnvwvxY0
>>129
良性の乳腺繊維腺腫のしこりでも摘出するケースもあるよね

917名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:47:59.15ID:5tWVckOQO
>>839
何故、特別なblogに書くのかねぇ…

918名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:48:09.21ID:23xietwL0
普通の病院だと、断定する医者は少ないが、民間療法いくと検査もしないのに、話を聞いただけでやたらと断定する医者やそれもどきが多い。
それで民間療法のほうがなんか安心できると言って選ぶのも多い。
人は根拠のない自信ほど最初は信じるから。

919名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:48:14.57ID:xm/HTvqa0
本当になんでもないのに、色んな医者をかかる人がいる。受診する権利があるというが、その医療費7割以上が皆んなの税金でまかなわれていることを知ってる?

920名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:48:46.83ID:fwUmzh6b0
>>84
急速に全身に転移していたのを考慮すると最初の段階で癌と分かっても完治不可能だったと思うよ

921名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:48:59.77ID:aWstHdXEO
>>890
都合の良い事を言って必要な事を言わないなら
「同じ病の人の為に」と言うなって事

ブログ見て他人が何を言ってもいいでしょ
あんたこそ上から目線で何様?

922名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:49:15.12ID:GNvEAwFd0
元気なら今頃は希実子さんの鬼のシゴキ
成田屋のヨメ教育、私・私・私の甘ったれた根性を叩き直されてる
待ってるのは表に出られない地味な裏方仕事
容貌も衰える年齢だし、いい時に死んだのかも

923名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:49:50.81ID:EMwPfAkPO
>>1
どうせ乳切りたくないで気功一択じゃん
8ヶ月後で2Bかな
そこからでも十分完治出来たのに
屁理屈いらん

924名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:50:49.32ID:YrJkM8oh0
>>915
実績ある虎ノ門の先生の診断を信じ切ったんだろう

それより、癌ってわかった後の行動のほうがよほど問題だろ

925名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:50:52.13ID:fwUmzh6b0
>>900
そうやって病院の癌治療成績を上げるんだよ
常套手段

926名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:51:30.14ID:FHytCtFd0
病院で見落としはされてない。三か月後に来いと言われてこなかったのは夫婦の
責任。嫁は旦那のいいなりで、いいなりになった結果があれだから信じなければ
よかったと後悔したのだろう。お化けになって出てきたくらいだから。小林家は
上越の医者に相談して、その結果病院に戻ってきたから、海老の紹介した民間療法
に疑問をもっていたことは確か。でも否定はできなかったのだろう。海老が叩かれる
のは耐えられないから最初の医者のせいでおさめたいのだろう。クリニックもたたかれると
芋づる式に困る人達がわんさと出てくるから。

927名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:52:09.14ID:VNfi8tqm0
小学生の娘に旦那のおさんどん仕込んだ女も
免疫療法とかで寛解してたのに検診行かなくなって手遅れだったな

928名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:52:35.79ID:mbJFp8cM0
AIのほうが誤診がないんだぞ
医者は将来的に要らない

929名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:52:40.03ID:ClU1w/600
安いもんでもないけど、自分の身体の事なんだから自分で判断しろという時代

930名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:54:27.24ID:3cEZ5xd70
>>921
末期になってから始めたブログだから、はじめは強く啓発意識持って顛末を羅列してたが、ある頃から日々をただ綴っていきたくなったのでは怒りや後悔を書くのも体力の無駄だし、同じ体力使うなら周りとの関わり書きたくなったのでは

931名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:54:35.06ID:aWstHdXEO
>>900
もともと最初に治療をした病院は何故行かなかったの?

932名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:54:37.20ID:B/4YYoVq0
あれ?医者が悪いことになってんの?

933名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:55:26.33ID:wgYfUWjZ0
>>880
いいや

934名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:55:43.24ID:OlW2+3mN0
>>929
最高の名医がつく天皇陛下でさえ皇后がセカンドオピニオンを求めた、と報道される時代だもんね。

935名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:55:57.42ID:VNfi8tqm0
>>928
AIで誤診無くなっても
「機械の言う事なんか信じられない」で
変な民間療法に行くやつはいなくならないだろうな

936名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:56:22.28ID:TVghX9Bi0
がんで亡くなった人のスレでなんの目的か知らないけどネットで嘘書いて楽しむ人が恐ろしい
尿検査で+で超音波に移らなかったら、
時期がはやいか、命にかかわることもある子宮外妊娠を疑われるのに
流産したんでしょと帰されたって嘘ついて何の得があるんだろう?

937名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:57:05.18ID:NmGl7aGA0
医者って人間の屑だわ

938名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:57:11.28ID:72Kb758K0
いま花咲乳がんで検索したら、無治療で快方に向かってるって人のブログに当たった
こういうのを信じてたんじゃないかな...

939名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:57:52.15ID:xD7EExO10
>>921
分かる。
「同じ病の人の為に」というなら、
治療の経過全てを知りたいわな。

ご本人は結果として亡くなってしまった訳だから、
こういう方法は失敗です、と素直に認めてほしい所。
その方法を真似しないことで、今度は救われる人がいるとしたら、
その方が良い。

940名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:58:34.55ID:aWstHdXEO
>>930
途中で心情変わったとしても宣言してる言葉があるんだから言われても仕方ないよ
闘病中の人の為のブログって事で凄い宣伝されちゃったんだし

逆に普通にブログやってて癌の事を書き出しただけなら言いたい事だけ書いて当然

941名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 15:58:34.56ID:5OACBF7A0
>>921
その程度の綺麗事はみんな結構言ってるけどなんであなたがこだわるの?
それが異常

942名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:00:25.82ID:fbClyYBS0
俺が触診してればなぁ

943名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:00:36.41ID:aWstHdXEO
>>941
別にこだわってないけどww
屁理屈やめてくれ

944名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:00:49.86ID:FHytCtFd0
青森は塩辛い味付けで酒好きだからそんな人は病院行くより食生活を
考えなおしたほうがいい。先輩が青森出身で癌でなくなったけど、お父様
もガンで本人もガン。グルメで酒好きで家でも毎日ワイン一本開けていた。
酒をのまずに精進料理でも食ってれば生きられたと思う。自分はその先輩と
か他の付き合いもグルメやめたけど健康になったよ。過食して過飲してたときは常に体調が
悪かった。日本人は1990年から急速に癌患者が増えている。TVを見ればグルメ番組
ばかりだからね。健康には粗食がいいよ。麻央さんも川島もイタリアンとか洋食が好きだった。

945名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:00:56.67ID:YrJkM8oh0
>>939
海老蔵がそんなことするわけねえじゃん。
今の公演してる歌舞伎の事でいっぱいだぜ。

余計なこと書いて訴えられたら、裁判で公演どころじゃなくなるだろ。

松竹からも止められるだろうし

946名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:02:05.10ID:FBo32SKT0
>>904
私大の医者はプライドが高いからなかなか
国公立の医者のほうがざっくばらんな忌憚ない意見を聞けるような気がする

947名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:02:46.50ID:5tWVckOQO
>>905
噸です。
つまり危機感が足りなかったと云う事ですかな?

948名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:02:48.68ID:72Kb758K0
>>944
日本人には合わないんだろうね
中国は癌少ないけど、牛乳飲まないとか体冷やさないとかしか思いつかないな

949名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:03:01.33ID:aWstHdXEO
都合の悪い事を黙ってるだけならいいけど医者の責任にミスリードしてるから
麻央のブログは悪質ブログだと思う

亡くなったからあまり言われないだけ

950名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:03:34.10ID:LTjNTOu50
私、私、私、私、私、私、私、主人、子供達、感謝、えいえいおー

951名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:03:34.99ID:yGnRRrDx0
>>938
そんなブログあるんだね
俺が読んだ中では
民間療法で手遅れになり亡くなった人
民間療法から標準治療に切り替えて生き延びた人
手遅れで見つかってあらゆることを試している人
が多かった印象

952名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:03:39.37ID:N5+uaJJP0
虎ノ門病院はドラマ白い巨塔の医療監修じゃなかったか

953名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:03:54.64ID:72Kb758K0
親族に乳がん患者がいたら、絶対に検診すべき

954名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:04:03.37ID:1LYEjVTT0
>>896
会社の仕事と違うのは
その見落としで 命、人生が終了して
しまうこと。その人だけの人生だけでなく
経済的 精神的様々なことで、その患者とともに生活して来た家族や親戚の心理や人生にも大きな影響を与える。
完璧を求めてはいない。ただ、その命に
関わる癌の診断の手違いや判断ミスが
自分に当たる時 残された命の時間が無くなる状況に追いやられるということ。

955名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:04:15.75ID:Y1Pw9yrI0
>>936
そんな嘘ついてもなんの得もないよ、ただ実際にあったことをレスしてるだけ
有り得ないことをやらかさない医者がいなければこの世には医療ミスなんて起きねーんだよアホか

956名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:04:31.22ID:YrJkM8oh0
女たちは麻央の死を無駄にしてほしくないよ

「乳がんってわかったら、おっぱい切除をためらうな」

    ↑

生きるのはこれしかない。家族が可哀そうだ

957名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:04:53.89ID:3cEZ5xd70
>>949
変な民間治療やってるのは、旦那がしょっちゅう書いてたから、自分は語りたくもなかったんじゃない

958名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:05:10.39ID:17ZtKUBH0
>>49
ドックで見るのは専門の医者じゃないから、片っ端から腫瘍疑いで専門医に任せるよ
俺も専門外の臓器は全部専門家に紹介

959名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:05:34.80ID:xD7EExO10
>>944
そうだけど、
本人が食いたい物を食って、飲みたいだけ飲んで、
あっさりコロリと逝ってしまったんなら、
それは天寿を全うした、ということでは?
後悔は無かろう。

960名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:06:08.28ID:KsFtdy160
>>946
私大は金持ちボンボンが入りやすいからねぇ
最近は底辺大でも難関だし
医者になっても俺様感が消えないんだろう

961名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:06:30.49ID:2t8XQlnW0
さっさと切ればよかったんだよ。見過ごされた云々に次の段階で、彼女は助かる選択とチャンスがあったのに捨てた。民間治療法や姉はマンコに異物入れるスピリチャルにはまり、まともな判断をマオ摩耶海老蔵もしなかった。医師のせいとは思わない。

962名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:06:49.48ID:72Kb758K0
>>958
専門外なら責任持てないもんね

963名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:07:07.76ID:VQi9UXz00
>>814
だーかーらー金あるんだから再建できるっての。なんなら摘出と同時にできるから乳ナシの期間はゼロ。今の再建術は本物と区別つかない

964名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:07:25.85ID:ODBQeG4c0
>>949
結局「信じなければ良かった」が大注目されてるわけだからねえ
謎の期間にはだんまりで(全部話せって意味ではない)

965名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:07:28.88ID:FHytCtFd0
キリスト教系の病院はキリスト本山にお布施を抜かれると思ったほうがいい。医者が
悪いとは言わないけどね。医師はバイト医多いね。

966名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:07:42.03ID:1aSU9BQV0
>>18
確率をあげるにはそれしかないだろうな

967名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:07:42.09ID:5OACBF7A0
>>943
実際、たくさんレスしてるし、都合の悪いこと隠すなとか言ってるじゃないの

968名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:08:52.83ID:+u4v1hvd0
特に総合病院は担当医の当たりはずれ多い
血液検査の結果もろくに連絡せず半年たってから思い出したかのように癌マーカーがどうのこうのと連絡してきてはぁ?ってなったわ
お前のところは血液検査に半年かけるのかってブチ切れて転院した
医者は一日何十人見てるかしらんがこっちの体は一個しかないこと忘れてる医者大杉

969名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:08:57.25ID:72Kb758K0
>>964
民間療法を、信じなければよかったも入ってるとは思う

970名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:08:59.95ID:ynxlA7pU0
医者のせいになってるやんけ

971名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:09:01.44ID:QGpfust70
ヤブは駄目。診立ての良い医者は
個人でも毎日患者数が圧倒的に多い。
患者も医者の人と成りを見抜かないといけない。

972名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:09:33.94ID:ODBQeG4c0
ただTの医者のせいに持っていきたいか
その「医者がオーバー」って言った知りあいのせいにしたいかは
分からん

973名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:10:42.86ID:QGpfust70
>>970
誤診の例は昔から多いからね。
ただの風邪と診断されて、後日別の病院で
手遅れだったというのは山ほどある。

974名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:11:13.04ID:VQi9UXz00
>>969
むしろそっちでしょ。だから海老蔵が告知の時を振り返って「あの時の自分に教えてやりたい」とか書いてるわけだから

975名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:11:34.48ID:aWstHdXEO
>>967
黙ってる上に余計な事を書いて結果として医者の責任にミスリードに繋がってるからね

最終的にそういう判断になる
亡くなったのは手術しなかったからなのに

976名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:11:49.27ID:FHytCtFd0
謎のクリニックは賞もらったり、広告塔も国から賞もらってるからね。紹介者
も含め叩けない事情があるのでしょう。でも業務停止くらってるようなクリニック
だけどね。

977名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:11:59.34ID:7j2hO3ae0
最初がどうかは置いといて
わかった時点で切除を選んでないんじゃないの?

978名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:12:08.94ID:yJgamljq0
いまだに「癌は早期に切れば治る」なんて思ってる奴いるんだな

979名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:12:54.24ID:eE2zLyK40
朝鮮人詐欺師の霊感商法や偽療法にひっかかって早死にした典型例だな

980名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:12:56.19ID:VQi9UXz00
>>978
乳ガンはそうだよ。特に麻央さんの型の癌は

981名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:13:09.85ID:kqUxHtoZ0
>>975
変な奴、何をさせたいの?

982名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:14:02.84ID:zcA3d1l70
癌は死ねば止まる

983名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:14:10.64ID:FHytCtFd0
医者が必死に説得したけど夫婦を説得しきれなかったって後悔してるくらいだから
問題は本人たちにあるでしょう。嫁は治ったら活動したいと言ってたからクリニックの
広告塔にでもなるつもりだったのでは?アグネスも似たようなことやって稼いでた
みたいだからね。

984名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:14:24.99ID:1LYEjVTT0
>>973
清宮じゃないけど
麻央さんのブログを愛していた、
そう思っている人は いると思う。
もうすぐ 1ヶ月になるけれど
ここで 麻央さんの追悼の代わりに
コメントしている方々も 多いと思う
麻央さん だからこそ みなが
熱くなるのでしょうね

985名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:14:46.98ID:5OACBF7A0
>>975
結婚して引退状態のタレントに何を求めてるw

>>980
んなことない
確率は高まるが再発しないなんて言い切れるか

986名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:15:37.94ID:aWstHdXEO
>>981
何をさせたい?
いや事実を言ってるだけだよ

妙に麻央の行動庇って公平さが欠けてるようなレスばかりのあんたこそ
何がしたいんだ?

987名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:15:58.71ID:GNvEAwFd0
医者に見てもらっても助からない場合も誤診もある
でも見てもらわないより民間療法に頼るよりはるかにマシ
医者に過大な期待をしても神ならぬ医者は困ると思う

988名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:16:33.28ID:Vg3mYSXZ0
海老蔵が灰皿テキーラやったのは麻央と結婚した後だよ。
小林麻央が変えてくれたって海老蔵が言ってたけど、お笑いだよ。

BBCって世界の100人に気功で癌を悪化させた挙句にブログで癌商売やってる人を選んだんだよね。
これって日本人がバカだってことを世界に知らせようとしてわざとやったのか??
小林麻央が日本の代表みたいに思われるのは日本や日本人にとってマイナスでしかない。

989名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:16:39.63ID:kqUxHtoZ0
>>986
事実?アホか
そんなのお前には関係ないよ

990名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:16:56.76ID:H2MoqQIg0
医者は神様じゃないよ
可能性は自分で潰していかないと

991名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:17:13.19ID:FHytCtFd0
クリニックに賞を出したところの所在地が韓国レストランの上だからね。キムチ臭い
人達がからんでそう。

992名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:18:01.52ID:kqUxHtoZ0
>>986
庇ってるのか?
単に他人事だろうにw
根掘り葉掘りやるのがおかしいんだって

993名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:18:22.78ID:QGpfust70
医者に限らず、技術は経験と
責任感と使命感だす

994名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:18:25.09ID:5OACBF7A0
>>986
ダメだこいつ

995名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:19:03.31ID:FHytCtFd0
BBCにコネのあるような人達が彼女を広告塔のように利用したかったんだろうね
それか協力してくれてありがとうお疲れ様ってねぎらうつもりか。イギリスと仲が
いいっていったらかの人達を思い出したが(笑)

996名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:19:17.38ID:KsFtdy160
>>978
癌を一緒くたにしてる無知
部位によって違うんだよ

997名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:19:30.55ID:GNvEAwFd0
なんかエビみたいなのがいるね

998名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:19:33.69ID:rd9LCvkd0
つーかマジで海老蔵みたいなサゲチンと結婚しなければ今も生きてただろうなー
本田美奈子以来のショックだったよ

999名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:19:34.11ID:ZBlmraKF0
>>924
診断後の行動が問題なのは全くその通り。
その上で、今回、どのような選択が最善だったのか考えてみてるんだ。
自分も五十代になって体のガタを感じてきているので。

1000名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/07/16(日) 16:20:17.33ID:TVghX9Bi0
1000なら死んだ人を罵ったアンチに天罰を

10011001Over 1000Thread
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life time: 4時間 52分 43秒

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